محمد حمود
مشرف
|
هل اتجاه القبلة في مساجد قارة صحيح؟
قمت منذ فترة من خلال عملي في بلدية عجمان بدولة الإمارات بعمل برنامج كمبيوتر يقوم بحساب اتجاه القبلة في قطع الأراضي التي تخصص لبناء المساجد، وذلك باستخدام الخرائط والمعادلات وإحداثيات الكعبة المشرفة.
وأثناء عمل البرنامج قمت بجمع أبحاث وطرق وبرامج عديدة من الإنترنت، ومن ضمنها وجدت موقع إنترنت جميل يقوم بإظهار اتجاه القبلة في أي مكان في العالم باستخدام خدمة جوجل مابس:
اضغط هنا لفتح موقع تحديد اتجاه القبلة
لتحديد اتجاه القبلة في مكان ما، فقط قم بوضع ذلك المكان في منتصف الخريطة على إشارة زائد وسيشير الخط الأزرق إلى اتجاه القبلة في ذلك المكان. وعلى اليمين سيتم عرض زاوية القبلة مع الشمال الجغرافي وكذلك إحداثيات الموقع الحالي وبعده عن الكعبة.
فكرت في تجريب الموقع على بعض مساجد قارة وكانت هذه النتائج:
1- الجامع الكبير في قارة: اتجاه القبلة غير دقيق:

2- مسجد بلال: اتجاه القبلة غير دقيق

3- مسجد رقية: اتجاه القبلة دقيق

4- مسجد الشيماء: اتجاه القبلة دقيق

ولذلك أدعو المعنيين إلى استخدام الأجهزة المساحية الحديثة للتأكد من صحة اتجاه القبلة في جميع المساجد طالما أن التقنيات الحديثة متوفرة.
لمزيد من المعلومات:
تحديد اتجاه القبلة - موقع إسلام أونلاين
طريقة حساب اتجاه القبلة - موقع جمعية الفلك بالقطيف
تم تعديل هذه المشاركة بتاريخ 3-7-2009 الساعة 02:37 من قبل: محمد حمود
|
3-7-2009
02:35
|
|
المعتصم
عضو مميز
|
السلام عليكم
حياك الله أخي محمد حمود على هذا المجهود
يبدو من الصور أن جامعي بلال والكبير منحرفين عن القبلة بفروق كبيرة
أما جامعي الشيماء ورقية فالقبلة تقريباً منطبقة...
وهذا يدل على أغلب المساجد قديمة البناء فيها فروقات في القبلة
كمساجد ( الشيخ علي - بلال -الكبير - عزيز - الفتح - العمري - النجدي)
أما المساجد الجديدة( رقية - الشيماء - الإيمان - مسجد حي وادي بصل - الرحمن - الرجاء ) فأظن أن جميعها تم ضبط القبلة فبها من قبل مختصين ...قبل بنائها
فعلاً الموضوع مهم ..
يعني جماعة مسجد بلال ... بدل ما يصلوا على الكعبة عما يصلوا على أبو الهول
----------------------------------
إذا أعجبتك مشاركتي فاشكر الله قبل أن تشكرني ... ولاتنساني بالدعاء. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . وإن لم تعجبك فانصحني ولا تجرحني ...
|
3-7-2009
02:57
|
|
Abo Hmzah
عضو مميز
|
مشكور على هالمجهود ........... اخ ابو حمود
مصلى مقبرة الشيخ علي وجامع الرحمن مية بالمية ياتجاه القبلة ......
جامع الشيخ علي يفرق بلاوي عن القبلة ............
ايضا جامع العمري وجامع الفتح .....
مصلى مقبرة الشيخ سليم يفرق عن القبلة قليلا ............
هذه المعلومات من البرنامج السابق ومن الخط الازرق الموجود على الخريطة
يرجى متابعة وضع الجوامع كلها والمصليات السابقة بالصور وذلك لمن يستطيع
تنزيل الصور...........
   
----------------------------------
المدونة الذاتية
|
3-7-2009
10:34
|
|
Abo Hmzah
عضو مميز
|
البلبلة
ارجو من الله ان لايخلق هذا الموضوع بلبلة ...........
وذلك كما حدث اثناء ترميم جامع الشيخ علي وتشيد بناءه الجديد .......
فلقد قامت اثنائها بلبلة قوية وكل ذلك من اجل اتجاه القبلة والحمد لله بعض
مشايخنا تحملوها وحلوها .......
وبعد ذلك والاتجاه ليس مظبوط مية بالمية ...........
   
----------------------------------
المدونة الذاتية
|
3-7-2009
10:38
|
|
ابو المجد
عضو مميز
|
القبلة في البيوت
شكراً لك أخ محمد حمود على هذا المجهود وعلى هذا الإيضاح أيضاً... ومن خلال ما ذكرت يمكن لمن أراد معرفة القبلة في منزله أن يبحث عن منزله ويعرف إلى أيّ اتجاه القبلة فيه .
ملاحظة :
أغلب بيوت قارة تتجه إلى الجنوب... وهذا يعود على ما يبدو للاستفادة من الشمس بالقدر الأكبر... بسبب برودة الطقس عندنا... كما كان يعتقد بأن القبلة باتجاه الجنوب... نظراً لعدم توفر أجهزة لمعرفة ذلك حينها... أما اتجاه القبلة كما يظهر واضحاً في الصور التي وضعها الأخ محمد فهو يميل عن الجنوب باتجاه الشرق بحوالي13 درجة يمكنكم التأكد من ذلك وضبط القبلة في منازلكم .....
من الجميل عندما تصلي أن تشعر بأن الكعبة وكأنّها أمامك .
تقبل الله طاعتكم .
----------------------------------
كن جميلاً ... ترى الوجود جميلاً
تم تعديل هذه المشاركة بتاريخ 3-7-2009 الساعة 20:04 من قبل: ابو المجد
|
3-7-2009
14:03
|
|
ابن القلمون
عضو مميز
|
جزاك الله كل خير
وبارك الله فيك أخي محمد
.
----------------------------------
لست آيس أو أمل لن تحطمني الهموم .... لن أعيش بلا أمل فالندى نبت الغيوم
|
3-7-2009
15:19
|
|
أبو رعد
عضو مميز
|
السلام عليكم
الأخ المعتصم
الله لايجعلك من جماعة مسجد بلال من شان ما تصلي على ابو الهول
أخي ابو المجد الاجمل ان تشعر بحلاوة الخشوع في الصلاة
|
3-7-2009
23:30
|
|
المعتصم
عضو مميز
|
إلو زمان القمر ما بان
أهلين أخي أبو رعد .......وين هل الغيبة ؟؟
والله يا صديقي ..من دون ما صير من جماعة مسجد بلال
نحا هون كمان بنعاني من هل المشكلة
لأنو بالقرب منا في مسجد منحرف كمان عن القبلة .....
يعني بدل ما نصلي على الكعبة .... بنصلي عليكن ... !!!!
ابقى كتر من هل الطلات عزيزي أبو رعد 
----------------------------------
إذا أعجبتك مشاركتي فاشكر الله قبل أن تشكرني ... ولاتنساني بالدعاء. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . وإن لم تعجبك فانصحني ولا تجرحني ...
تم تعديل هذه المشاركة بتاريخ 3-7-2009 الساعة 23:49 من قبل: المعتصم
|
3-7-2009
23:46
|
|
ابو المجد
عضو مميز
|
خشوع
نعم أخي أبو رعد الأجمل هو أن تشعر بحلاوة الخشوع ...وشعورك بصحة اتجاهك... هو إحدى العوامل التي تساعد بالخشوع في الصلاة .
----------------------------------
كن جميلاً ... ترى الوجود جميلاً
|
4-7-2009
06:32
|
|
أبو عبد الملك
عضو مميز
|
السلام عليكم
جزاك الله عنا وعن المسلمين كل خير
|
4-7-2009
08:09
|
|
ابن القلمون
عضو مميز
|
هل تم ضبط القبلة في قارة
أم أن الموضوع نام
..........
----------------------------------
لست آيس أو أمل لن تحطمني الهموم .... لن أعيش بلا أمل فالندى نبت الغيوم
|
8-7-2009
19:05
|
|
سنجق عرض
عضو مميز
|
يجب أن يذهب أحد الموجودين في قارة ممن قرأ هذا الموضوع إلى الجامع الكبير أو جامع بلال
وليقم بتدوير سجادة الصلاة في محراب الإمام
وتدوير خطوط تسوية الصفوف الموجودة على الأرض إلى الإتجاه الصحيح
ويشرح للمصلين سبب القيام بذلك
وليخبرنا بالنتيجة
هذا إن وجد في هذا المنتدى من يجرؤ على القيام بذلك
فيوجد في أهل قارة أناس من النوع الذي يسكت على الخطأ
|
8-7-2009
20:56
|
|
المعتصم
عضو مميز
|
وكثيرٌ هم...
----------------------------------
إذا أعجبتك مشاركتي فاشكر الله قبل أن تشكرني ... ولاتنساني بالدعاء. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . وإن لم تعجبك فانصحني ولا تجرحني ...
|
8-7-2009
21:25
|
|
ابن القلمون
عضو مميز
|
انا ممن يجرأ لعيونك
بس اليوم عندي ضيوف من خارج قارة
وان شاء الله بكرة بخبركن بالنتائج
والله ولي التوفيق
........
----------------------------------
لست آيس أو أمل لن تحطمني الهموم .... لن أعيش بلا أمل فالندى نبت الغيوم
|
9-7-2009
13:37
|
|
ابن القلمون
عضو مميز
|
حاولت التحدث مع أحد المصلين في جامع تحتاج القبلة فيه للضبط
فاستنكر الفكرة وقال لي طول عمرنا بنصلي هيك هلأ جاية تتفاصح علينا
فعلمت أنه الشخص الخاطئ لعرض الفكرة , وذهبت إلى أحد الشيوخ المعروفين جيدا بقارة وشرحت له الفكرة وتفهمها وقال لي أننا لسنا مطالبين بهذه الدقة ولكن إن ضبط الموضوع كان أفضل
ولكن ما مدى الخطأ في كل جامع وكيف سنحدد بدقة
فقلت له إن أحضرت لك بوصلة ذات دقة عالية والزاوية التي يجب عليه الصلاة فهل يفي هذا بالغرض فقال إن شاء الله
والبوصلة عليي
أما تحديد الزاوية لكل جامع فما إلنا إلا الأستاذ محمد حمود جزاه الله كل خير.
.......
----------------------------------
لست آيس أو أمل لن تحطمني الهموم .... لن أعيش بلا أمل فالندى نبت الغيوم
|
15-7-2009
09:58
|
|
محمد حمود
مشرف
|
شكراً لابن القلمون على المحاولة.
بالنسبة للزوايا الصحيحة فهي موضحة في مشاركتي الأولى في هذا الموضوع.
مثلاً بالنسبة للجامع الكبير فالزاوية بين اتجاه القبلة وبين الشمال الجغرافي هي 167.17 درجة. وفي مسجد بلال 167.19
يجب الانتباه إلى أن هذه الزاوية هي مع الشمال الجغرافي وليس المغناطيسي، حيث أن البوصلة تعطي الزاوية مع الشمال المغناطيسي، وإنه هنالك فرق بسيط بين الشمالين، ولذلك فإن الطريقة الصحيحة في تحديد الاتجاه هي باستخدام أجهزة مساحية مخصصة لهذا الغرض وأن يستخدمها مساح متخصص ومؤهل.
وإن لم يتوفر ذلك فيمكن وقتها استخدام البوصلة ولن يكون الفرق كبيراً. ولقد كان هنالك بوصلة متقدمة في المدرسة الثانوية على ما أذكر حيث كنا نتدرب عليها في دروس التربية العسكرية، ويمكن من خلالها تحديد زاوية معينة مقاسة من الشمال المغناطيسي.
فيمكن لمن أراد أن يحاول أن يطلب استعارتها من إدارة المدرسة للقيام بهذه المهمة.
ولكن الأفضل كما ذكرت هو الاستعانة بالأجهزة المساحية المتخصصة.
تم تعديل هذه المشاركة بتاريخ 15-7-2009 الساعة 12:47 من قبل: محمد حمود
|
15-7-2009
12:45
|
|
Abo Hmzah
عضو مميز
|
مشكور اخي القلموني على هذه الجراة والشجاعة والارادة على شحذ
الهمم في التعامل مع المواضيع التي فيها الخير للبلد .........
----------------------------------
المدونة الذاتية
|
16-7-2009
00:33
|
|
ابن القلمون
عضو مميز
|
تم بعون الله إيصال الزاوية لأحد مشايخ قارة الأفاضل
وشرح الفكرة لهم وننتظر ماسيقومون به
وصورة مطبوعة لكل الموضوع مع صور الموضحة أيضا
جزاه الله كل خير سلفا
والحمد لله رب العالمين
.
----------------------------------
لست آيس أو أمل لن تحطمني الهموم .... لن أعيش بلا أمل فالندى نبت الغيوم
|
1-8-2009
13:01
|
|
ابو المجد
عضو مميز
|
صعوبة في التطبيق
بعد أن فكرت كيف يمكن أن يصحح اتجاه القبلة في بعض مساجدنا بشكل عملي... تبين لي صعوبة في تطبيق ذلك .
أغلب مساجدنا قد فرشت بموكيت يظهر عليه خط معين لكي يصطف المصلين عليه... وهذا الخط يعتبر عند وقوف المصلين عليه على أنّه يناسب اتجاه للقبلة.
قديماً لم يكن معرفة اتجاه القبلة بشكل دقيق ممكناً... لذا لم يأتي اتجاه قبلة هذه المساجد دقيقاً... فإن أردنا تعديل هذا الاتجاه علينا أن نعيد فرش هذه المساجد بموكيت جديد يناسب اتجاه القبلة الدقيق... لأنّه من الصعب تعديل الموكيت القديم.
بغض النظر عن الكلفة إلاّ أنّ الخط والذي سيشكله الموكيت الجديد سيكون بشكل مائل بالنسبة لبناء هذه المساجد مما يعني وجود زوايا ميته لا يمكن للمصلين الوقوف فيها... وبالتالي سيقل عدد المصلين الممكن استيعابهم في هذه المساجد.
وهذه المساجد بشكل عام وبالوضع الحالي يحتاج البعض منها إلى توسعة ( إن كانت ممكنة ) لصعوبة استيعاب عدد المصلين الحالي وخاصةً في فصل الصيف .
والفكرة الأخرى هي تعديل بناء هذه المساجد بشكل يتناسب مع الاتجاه الدقيق للقبلة... طبعاً هي كلفة عالية جداً ولكن أغلب هذه المساجد لا يمكن تعديلها لعدة أسباب : منها عدم وجود مساحة حرة حول هذه المسجد...أو لوجود طريق وغيره .
هذا ما توصلت إليه وأردت أن أوضحه .
فمن لديه فكرة سهلة التطبيق فليطرحها .
----------------------------------
كن جميلاً ... ترى الوجود جميلاً
|
11-8-2009
08:20
|
|
محمد حمود
مشرف
|
متابعة للموضوع من ناحية علمية، فقد ذكرت في مشاركتي الأولى أن الزوايا التي أعطاها البرنامج هي محسوبة من الشمال الحقيقي وليس المغناطيسي، ولذلك فلا يمكن استخدام البوصلة لتحديد الاتجاه لأنها تعتمد على الشمال المغناطيسي.
علماً أن الشمال المغناطيسي متغير من مكان لآخر وعبر السنوات. ولقد وجدت الموقع التالي الذي يحسب الفرق بين الشمال الحقيقي والشمال المغناطيسي لمكان ما في تاريخ محدد:
اضغط هنا
وعند إدخال إحداثيات مسجد بلال وتاريخ اليوم 19-8-2009 تبين أن الفرق بين الشمالين هو حوالي 4 درجات كما في الشكل التالي:

وهكذا فأصبح بالإمكان استخدام البوصلة في تحديد الزاوية ولكن بعد طرح 4 درجات من الزاوية المعطاة سابقاً.
يعني زاوية القبلة الصحيحة باستخدام البوصلة في مسجد بلال يجب أن تكون 163 درجة.
|
19-8-2009
19:23
|
|
محمد حمود
مشرف
|
بخصوص مشاركة الأخ أبو المجد أعلاه عن صعوبة تغيير الاتجاه داخل المسجد، فقد جاء في الرابط الأول الذي وضعته في مشاركتي الأولى وفي موقع إسلام أونلاين مايلي:
"ونحن نعلم أن اتجاه القبلة هو اتجاه الكعبة الشريفة في مكة المكرمة بالمملكة العربية السعودية، ويحتاج المسلم أن يعرف اتجاه القبلة في المكان الذي يتواجد فيه حتى يستقبلها أي يتجه نحوها كلما أراد أن يصلي، وذلك تنفيذًا لقوله تعالى:" قَدْ نَرَى تَقَلُّبَ وَجْهِكَ فِي السَّمَاء فَلَنُوَلِّيَنَّكَ قِبْلَةً تَرْضَاهَا فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَحَيْثُ مَا كُنتُمْ فَوَلُّواْ وُجُوْهَكُمْ شَطْرَهُ وَإِنَّ الَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ لَيَعْلَمُونَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِن رَّبِّهِمْ وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا يَعْمَلُونَ ". (سورة البقرة الآية 144 )، وقد جاء في كتاب الفقه على المذاهب الأربعة الذي أصدره قسم المساجد بوزارة الأوقاف المصرية في تعريف حد القبلة:
أن القبلة لمن كان بمكة أو قريبًا منها هي عين الكعبة أي منتصفها أو هواؤها المحاذي لها من أعلاها أو من أسفلها فيجب عليه أن يستقبل عينها يقينًا إن أمكن وإلا اجتهد في إصابة عينها،
والقبلة لمن كان بعيدًا عن مكة هي جهة الكعبة، فيجوز له الانتقال عن عين الكعبة يمينًا أو شمالاً، ولا بأس بالانحراف اليسير الذي لا تزول به المقابلة بالكلية بحيث يبقى شيء من سطح الوجه واصلاً بالكعبة." انتهى النقل
فالجملة الأخيرة توضح أن الانحراف اليسير عن جهة الكعبة لابأس فيه.
ولكن هنالك مساجد في قارة فيها انحراف كبير ومنها مسجد بلال ولذلك فيفضل تصحيح الاتجاه.
أيضاً فإذا كان تغيير الاتجاه في المساجد القائمة صعباً، فإنه على الأقل يجب الانتباه إلى تحديد اتجاه القبلة بشكل دقيق في المساجد الجديدة التي سيتم بناؤها في المستقبل.
وأنا شخصياً مستعد لتقديم أية استشارة ومساعدة في تحديد اتجاه القبلة في حال بناء مسجد جديد في قارة.
كما أدعو الجميع لاستخدام الموقع المذكور في مشاركتي الأولى وذلك للتأكد من صحة اتجاه القبلة في بيوتهم.
تم تعديل هذه المشاركة بتاريخ 20-8-2009 الساعة 22:31 من قبل: محمد حمود
|
20-8-2009
22:26
|
|
المعتصم بالله
عضو مميز
|
وبعد مرور عام.....
شكرا أخ محمد على الموضوع
ودخلت الموقع وشاهدت اتجاه القبلة لكثير من الاماكن في بلدتنا
لكن في تفسير الآية الكريمة,
لقوله تعالى:" قَدْ نَرَى تَقَلُّبَ وَجْهِكَ فِي السَّمَاء فَلَنُوَلِّيَنَّكَ قِبْلَةً تَرْضَاهَا فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَحَيْثُ مَا كُنتُمْ فَوَلُّواْ وُجُوْهَكُمْ شَطْرَهُ وَإِنَّ الَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ لَيَعْلَمُونَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِن رَّبِّهِمْ وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا يَعْمَلُونَ ". (سورة البقرة الآية 144 )
سألت أحد المشايخ في قارة وفسر تفسيرا آخر هو أن:
شطر الشيء هو نصفه أي يحق للمصلي الاتجاه ضمن مجال الـــ 180 درجة المتجهة للقبلة
أي كل من صلى مابين مشرق الشمس ومغربها في بلدتنا صلاته صحيحة
والله أعلم....طبعا كما ذكرت أن هذا (( تفسير أحد مشايخ قارة)) بعد أن طرحت لهم هذا الموضوع من جديد
----------------------------------
إن عشتَ ....فعش حُراً ...أو مُت كلأشجار.... وقوفاً
|
21-8-2010
12:58
|
|
محمد حمود
مشرف
|
في معظم التفاسير المعروفة مثل "الجلالين" و"ابن كثير" وغيرها، وكذلك في المعاجم المعروفة مثل لسان العرب، ورد أن "شطر المسجد الحرام" يعني "نحوه" أو "ناحيته" أو "باتجاهه".
هنا بعض الصفحات التي تؤكد ذلك:
تفسير ابن كثير
معجم لسان العرب
ثم لوفرضنا أن كلمة "شطر" المقصود بها هنا "نصف" فكيف أصبح التفسير أن الزاوية هي 180 درجة وأن القبلة تمتد بين المشرق والمغرب؟ فهل نصف المسجد الحرام يمتد من المشرق إلى المغرب  
تم تعديل هذه المشاركة بتاريخ 28-8-2010 الساعة 00:53 من قبل: محمد حمود
|
28-8-2010
00:50
|
|
المعتصم بالله
عضو مميز
|
السلام عليكم أخ محمد
وانشالله تكون استمتعت بالاجازة في ربوع قارة الحبيبة
وبالنسبة للموضوع
ليس نصف المسجد الحرام الذي يمتد بين المشرق والمغرب.......... ولكن وقوف المصلي

وسأستشر الدكتور محمد عمر في باب (( انت تسال ونحن نجيب))
----------------------------------
إن عشتَ ....فعش حُراً ...أو مُت كلأشجار.... وقوفاً
|
28-8-2010
09:47
|
|
المعتصم بالله
عضو مميز
|
وقرأت ايضا انه يجب استقبال القبلة بعينها
كيفية معرفة اتجاه الكعبة المشرفة
----------------------------------
إن عشتَ ....فعش حُراً ...أو مُت كلأشجار.... وقوفاً
تم تعديل هذه المشاركة بتاريخ 28-8-2010 الساعة 10:02 من قبل: المعاقب
|
28-8-2010
09:56
|
|
سيرجيتيك
|
السلام عليكم يالنسبة لموضوع اتجاه القبلة
نشكر الأخ محمد حمود على التوضيح وجميع المشاركين وأنا مع الموضوع ولكن هل مجتمعنا أو كبار المصللين سيتقبلوا الموضوع بعد فترة طويلة من الصلاة في المساجد أنا برأي الشخصي نسبة قليلة سيتقبلوا الموضوع ونترك المسؤولية لأهل العلم والجميع خير وبركة
----------------------------------
أهديك هذه الجمعة كلمات أعجبتني *كن لله كما يريد،،يكن لك فوق ماتريد ..قد يتحول كل شئ ضدك ويبقى الله معك فكن مع الله يكن كل شئ معك
|
28-8-2010
11:15
|
|