ابن البيادر
عضو مميز
|
التمرين الأول: فَكّر.... على المستوى العالمي
من أجل تحفيز الأخوة و الأخوات على المشاركة, من الصغار والكبار, الشباب والبنات, و المتزوجين و العزاب, و الطلاب وغير الطلاب, أطرح الموضوع أدناه. التحدي الكبير الذي سيواجه الأخوة و الأخوات عند الإجابة على هذه الأسئلة هو النظر إليها من وجهة نظر عالمية: هناك العديد من الأجناس و الألوان و الأديان و المذاهب و الآراء, ولكن هناك أشياء مشتركة فيما بينها أيضاً.
الهدف من هذا "التمرين" هو التخلص من النظرة الضيقة للأمور وتفهم الآخرين, بغض النظر عن أعراقهم أو أديانهم أو ألوانهم.
تشير البيانات و الإحصاءات العالمية إلى أن نسبة الأطفال في الدول الغنية أقل بكثير من نسبة الأطفال في الدول الفقيرة. كما تشير إلى أن العائلات الغنية, بشكل عام, لديها أطفال أقل من العائلات الفقيرة. (طبعاً هناك حالات لا ينطبق عليها هذه الملاحظة, ولكنها تعتبر حالات فردية). و كلما ارتفع دخل الأسرة كلما قل عدد الأطفال لدرجة أن أغنى الأسر في الغرب تلجأ إلى التبني بدلاً من الإنجاب.
ما هي الأسباب التي أدت إلى انخفاض نسبة الأطفال في المجتمعات الغنية و ارتفاع هذه النسبة في الدول الفقيرة؟
ما هي الأسباب التي أدت إلى انخفاض عدد الأطفال في الأسر الغنية و ارتفاع عددهم في الأسر الفقيرة؟
لماذا تنخفض معدلات الإنجاب حالياً في العالم الإسلامي؟
(و شكراً للأخ مشتاق على مشاركته المتعلقة بسكان سوريا)
ابن البيادر
تم تعديل هذه المشاركة بتاريخ 26-4-2004 الساعة 13:06 من قبل: ابن البيادر
|
|
26-4-2004
06:02
|
|
Yaser
عضو مميز
|
راي!!!!!!!!!!
بسم الله الرحمن الرحيم
اود ان اشكر الاخ ابن البيادر على طرحه لمثل هذه الفكرة. انااوافقك الراي بان هذا الامر يحتاج الى تفكير على المستوى العالي وليس عل نطاق ضيق.
انا بتصوري انه كلما ازدادغنى المرءزاد حرصه للبقاء في المستوى الذي وصل اليه وليس ذلك فحسب, بل واستمرارية ذلك المستوى وافضل لاولاده .فتراه مشغولا بالبحث عن افضل الطرق لتامين مستوى عال لاولاده سواء كان دراسيا بالبحث عن افضل المدارس والجامعات اومعيشياكالبيت الفخم والسيارة الحديثة. وهذاما يجعل الاقتصار على ولد او ولدين امرا مطروحا....
على العكس فان العائلات الفقيرة تنتفي فيها كل الامور هذه. بل وان التفكير لدى العائلة الفقيرة بكثرة الاولاد هو تفكير مستقبلي .. وذلك بان يكون لديهم اسرة منتجة ترفع مستوى العائلة .
امر اخر هو ان نذكر قول الله عز وجل
بسم الله الرحمن الرحيم "ولا تقتلوا اولادكم خشية املاق نحن نرزقهم واياكم"
فالاملاق هو الفقر والرزق ياتي بكثرة النسل
كذلك فان حديث المصطفى عليه السلام :
" تكاثروا فاني مباه بكم الامم يوم القيامة "هو تشجيع لنا لنكثر النسل
هذا هو رايي الشخصي وارجو من الاخوة والاخوات المشاركة
Take care
Yaser
----------------------------------
لا إله إلا أنت سبحانك ....أستغفرك اللهم و أتوب اليك.
|
|
2-5-2004
09:37
|
|
محمد حمود
مشرف
|
تجد على هذه الوصلة قيم نسبة الولادات لجميع دول العالم:
اضغط هنـــــــــــا
تجد أنه بين عامي 1995 و 2000 مثلاً أن نسبة الولادات في اليمن هي حوالي 48 بالألف، وفي سوريا 30 وفي أمريكا 14 وفي فرنسا 12 وفي إيطاليا وإسبانيا وألمانيا 9
أما أعلى نسبة فهي في الصومال 52 ثم أفغانستان 51 ثم أوغندا، النيجر، أنغولا
هذا يؤكد المعلومات التي أوردها ابن البيادر، أما عن أجوبة أسئلته فقد أجاب عليها ياسر.
إن زيادة عدد السكان بدون ضوابط هو من عوائق التنمية، وليس المطلوب قتل الأولاد طبعاً، بل التحكم بعددهم قبل مجيئهم.
والآن من بعد إذا ابن البيادر دعونا ننتقل من المستوى العالمي إلى المستوى القاري، فهل توجد إحصائيات أو دراسات عن هذه النسب عندنا؟ وماهو متوسط عدد أفراد الأسرة في قارة؟ وماهو عدد الأولاد الذي ترغب بإنجابه أيها القاري؟
|
|
2-5-2004
12:45
|
|
|
ورور
|
شكرا للاخ محمد ولابن البيادر على هذه المعلومات
اما بالنسبة للاحصائيات في قارة ما عندي اي فكرة عن الموضوع
اما بالنسبة لعدد اسرتي المستقبلية ان شاء الله طبعا لأنو هيدا الشي بايد رب العالمين يعني اذا عشرة ما بقول لا
خيو لا تخافو الولد يموت من الجوع .ستي وستتاتكن بيقولوا الولد بيجي
والله بيبعت رزقتو معو فعطوها ولاد على قد ما فيكن .
طبعا هيدا الرأي مال انا خيو ولا حدا ينتقدني لأنو انا هيك بدي ومستحيل اتراجع.
طول بالكن عم نمزح انتقدوا لتشبعوا وفرجونا أراءكن.يكان.
|
|
3-5-2004
00:42
|
|
ابن البيادر
عضو مميز
|
الله يكثر الوراور ويرزقهم جميعاً وشكر اً للأخ محمد حمود على الوصلة و ألف شكر للدكتور ياسر على مشاركته الرائعة.
السؤال مازال لماذا؟
الأرقام, كما توضح الوصلة, تشير إلى أن غالبية الناس, بغض النظر عن دينهم أو عرقهم, إذا ارتفع دخلهم, قل عدد الأطفال. لماذا؟
لو تزوج الورور من دكتورة دخلها نصف مليون ليرة في الشهر, هل سيفكر في "الوراور" العشرة؟ أم في الملايين العشرة؟ أم .... أم....
ابن البيادر
|
|
3-5-2004
06:44
|
|
بدر الليل
عضو مميز
|
الخير في ما اختاره الله
|
|
4-5-2004
00:30
|
|
|
أحمد حسن الشيخ
|
الخلود
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته:
صديقي ابن البيادر مع أني أرى أن التفكير على المستوى العالمي كبير علي بعض الشيء ولكن سأدلي بدلوي وما بدلوي هو رأي الشخصي فقط .
يسعى الإنسان منذ بدء الخليقة ومرورا بكل الحضارات القديمة والحديثة لتحقيق حلمه الكبير بالخلود، ومضى الإنسان لاهثا في البحث عن بعض الأعشاب والأطعمة، في إيجاد دواء ناجع لعلاج الموت ، واستخلاص إكسير الحياة؛ للوصول إلى الشباب الخالد ومن هذا الباب دخل الكهنة والمنجمون إلى قصور الملوك والسلاطين فلو نظرت الى كل الديانات غير السماوية لرأيتها تتكلم عن ذلك بكل الوجوه وانتهت كل المحاولات البشرية بالفشل، وبالرغم من ذلك فما زال البشر يجرون وراء هذا السراب،
والنتيجة الغيبيه : كل حسب ديانتة وقناعته
أما النتيجة الأكيدة والمضمونة أنة لا خلود للإنسان على الأرض. 
ومن هذه النتيجة بدأ كل إنسان يحقق بعض الخلود حسب ما يملك من إمكانيات.
فنرى الغني يأسس شركة كبيرة وغالبا تحمل اسمة ويدعمها لتقوى ويضع لها نظاما يضمن لها الاستمرار أطول فترة ممكنه ويضمن خلوده من بقائها , وهنا كثرة الأولاد ممكن ان تهدم مخططة وتتقاسم الشركة بعد موتة وينتهي .
لذلك نرى أصحاب الشركات العائلية عندما يتقدمون بالسن يحولونها إلى شركات مساهمة .
ونراهم أيضا يحولون السيولة المالية إلى عقارات ضخمة بعدد أو مضاعفات عدد أولادهم ويهبون نصف هذة العقارات للوقف والنصف الثاني للأولاد كل حسب نصيبة بهذا تسمى هذة العقارات( وقف فلان )وتكون إدارة هذة الأملاك من قبل الوقف ولا يحق للوريث البيع فلا يصل للورثة إلا نصف ريع العقار وعند انتهاء العمر الافتراضي للبناء تجدده الأوقاف وبهذا يضمن استمرار اسمة والأجر ومعيشة ذرياتة من بعدة .
أما الفقير ؟
بشو بدو يخلد حالو ياحسره .......   ؟
يتبع
وسلامي للجميع (ابن البيادر _ ياسر _ محمد حمود _ بدر الليل )
صديق المنتدى أبو حسن
----------------------------------
أبوحسن
تم تعديل هذه المشاركة بتاريخ 4-5-2004 الساعة 20:36 من قبل: أحمد حسن الشيخ
|
|
4-5-2004
20:15
|
|
ابن البيادر
عضو مميز
|
عدد الأطفال أقل في العائلات الغنية لأن دخل العائلة الغنية مرتفع. وهذا يعني أن تكلفة انجاب طفل عالية جداً مقارنة بالأسر ذات الدخل المنخفض.
لذلك أصبح الأمر ظاهرة عالمية بغض النظر عن الدين أو العرق أو اللون أو الثقافة.
إن قيام العائلات الغنية جداً و ممثلات هوليود بتبني الأطفال و دفع مبالغ عالية للحصول عليهم يعود إلى أن عملية التبني أرخص بكثير من تكلفة انجاب طفل. فالممثلة التي يبلغ دخلها السنوي 90 مليون دولار توفر ملايين الدولارات لو اشترت طفل بخمسين ألف دولار.
الآن عليكم الإجابة على السؤال الثاني:
عددوا الأسباب التي جعلت معدلات الإنجاب في الدول الفقيرة أعلى بكثير من معدلات الإنجاب في الدول الغنية.
|
|
11-5-2004
08:29
|
|
ابن البيادر
عضو مميز
|
الأخ العزيز أبو حسن,
شكراً جزيلاً على مشاركتك الرائعة. إن فكرة الخلود تقتضي الانجاب, وهذا يعني أن يقوم كل من الفقير و الغني بالانجاب. المشكلة التي ذكرتها أعلاه ناتجة عن عملية عكسية: غني عنده أولاد كثير, مع أن الوضع العام كما تبين البيانات هو العكس: أن ينجب عدداً أقل من الأولاد.
الأمر الآخر, علينا أن ننظر للأمر من وجهة المرأة أيضاً.
و السلام عليكم
ابن البيادر
|
|
13-5-2004
07:01
|
|
|
أحمد حسن الشيخ
|
الاخ العزيز ابن البيادر السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة :
لم يخطر ببالي ان يكون السبب التكلفة االعالية للحمل والولادة ولا أظن ان هذا السبب سينتقل ايضا الى مجمعنا.
اما عن اسباب رفع معدلات الانجاب في الدول الفقيرة فهي كثيرة ولكل مجتمع سببة
1 - أعود للخلود وحتى في المجتمعات العربية يوجد دعوة تقول( اللة يبعتلك ولد يحمل اسمك من بعدك)
2 - لعدم وجود الضمان الاجتماعي بهذة الدول فكثرة الاولاد تضمن للأهل عيشة كريمة في نهاية العمر على مبدأ ( الحمل على الجماعة خفيف)
3 - احيانا يوجد من يقول الا مايجي واحد منهم سعيد الحظ ونسعد معة والرزق على الله .
4 - وفي بعض البلدان يعمل الطفل من عمر سبع سنوات فيكون معينا لاهلة .
5 - وفي فلسطين مثلا كثرة الانجاب هي ردة فعل لحرب الابادة والترحيل التي تقابلها
وشكرا لك صديقي لهذه المعلومات .
ابوحسن
----------------------------------
أبوحسن
تم تعديل هذه المشاركة بتاريخ 13-5-2004 الساعة 12:48 من قبل: أحمد حسن الشيخ
|
|
13-5-2004
12:45
|
|
ابن البيادر
عضو مميز
|
إجابات رائعة من الأخ العزيز أبو حسن.
من الواضح أن هناك أسباب أساسية, بغض النظر عن الدين أو العرق أو اللون أو الثقافة, لزيادة الإنجاب. إن هذه الأسباب مشتركة بين عدة مجتمعات, تماما كما هي الأسباب التي تؤدي إلى انخفاض النسل في مجتمعات أخرى.
هل من مزيد؟
ابن البيادر
تم تعديل هذه المشاركة بتاريخ 13-5-2004 الساعة 13:21 من قبل: ابن البيادر
|
|
13-5-2004
13:19
|
|
|
الصديق
|
السلام عليكم
أحببت المشاركة وقد شدني الموضوع ولكن باختصار شديد:
ورد في الآية الكريمة قوله عزوجل( المال والبنون زينة الحياة الدنيا....)
* فالغني قد أكرمه الله بالمال ولابأس اذا كان الولد
أماالفقيرفقد يسعى الى تعويض الثانية بالاولى
*البروتوكولات في الدول الغنية وفي المجتمعات الغنية قد تفرض على الأسر قيد ما يسمى بتحديد النسل.
بينما نجد الأسر في العالم الآخر تطلق لنفسها العنان في هذه المسألة
*ربما وسائل الرفاهية المتاحة للغني وكثرة انشغاله في أعماله تكون عاملا مساعد على انخفاض عدد الأولاد لديه
في حين أن الفقير ربما..أقول ..ربما يعتبر أكثر وسائل الرفاهية ليه هو انجاب الأطفال
وهذا مجرد رأي ورأي خاص جدا >>>>>>> وشكرا لكم
|
|
15-5-2004
22:21
|
|
بدر الليل
عضو مميز
|
لولا زيادة النسل عند الفلسطينيين لكان شارون لم يدع احدا حيا في فلسطين
....فالامور نسبية
|
|
16-5-2004
01:56
|
|
ابن البيادر
عضو مميز
|
مشاركات ممتازة من الصديق وبدر الليل. هذه المشاركات تؤكد ان هناك أسباباً عديدة لزيادة/انخفاض معدلات الانجاب لاعلاقة لها بالدين أو الثقافة.
مشاركة بدر الليل توضح أن معدلات الانجاب تزيد لدى الفلسطينين بسبب القتل والتشريد, وهذا أمر شائع لدى كل الشعوب التي تعاني من الاضطهاد والقتل والتشريد (ارتيريا, الصومال, رواندا). وهذا يعني أيضاً أنه لو كان الوضع في فلسطين على عكس ماهو عليه الآن لانخفضت معدلات الانجاب نوعاً ما.
تقطة اخرى لها علاقة بما قاله الصديق و بدر الليل: معدلات الانجاب لدى الفلسطينيين تزيد بعد فترات منع التجول الطويلة التي يفرضها الاسرائيليون على القرى والمخيمات الفلسطينية.
لاشك أن هناك أسباباً أخرى, هل من مزيد؟
ابن البيادر
تم تعديل هذه المشاركة بتاريخ 16-5-2004 الساعة 02:27 من قبل: ابن البيادر
|
|
16-5-2004
02:25
|
|
أبو محمد علي
عضو مميز
|
طرفة
انقطعت الكهرباء في إحدى المدن الأمريكية ، فزادت نسبة الإنجاب بشكل لافت للنظر .
|
|
16-5-2004
23:19
|
|
ابن البيادر
عضو مميز
|
الإجابة على السؤال الثاني:
عدد الأطفال في الدول الفقيرة يمثل 40 إلى 55% من عدد السكان بينما تبلغ تلك النسبة 15 إلى 21 في الدول المتقدمة. كما أن نسبة الإنجاب أعلى بكثير من الدول المتقدمة.
إن زيادة عدد الأطفال في الدول المتخلفة (بغض النظر عن الدين و العرق والثقافة)تعود إلى الأسباب التالية:
1- نسبة موت الأطفال (تحت سنة واحدة وتحت 5 سنوات) في الدول الفقيرة تبلغ عدة أضعاف نفس النسبة في الدول المتقدمة.
2- متوسط حياة الفرد في أفقر الدول العالم بحدود 42 سنة بينما يبلغ متوسط عمر الشخص في الدول المتقدمة 77 سنة.
3- نسبة المرض والتشوه الخلقي في البلاد المتخلفة كبيرة إذا ما قورنت بالدول المتقدمة, الأمر الذي يتطلب غنجاب عدد أكبر من الأطفال كي يكون هناك بعض الأصحاء.
4- معظم المجتمعات المتخلفة تعتمد على الرعي والزراعة (بالطريقة التقليدية), الأمر الذي يتطلب أيدي عاملة (أكثر مما تتطلب رأس مال). و هذا يتطلب زيادة النسل. و بما أن جزءاً من هذه الأعمال لايتطلب مهارات عالية فإنه من الطبيعي أن يساهم الطفل في هذه الأعمال.
و بناء على ذلك فإن زيادة النسل هي من متطلبات بقاء هذه المجتمعات بغض النظر عن الدين أو العرق أو الثقافة. وكلما تحسن الوضع المادي لهذه المجتمعات وتحسنت الأحوال الصحية انخفضت معدلات الإنجاب.
ابن البيادر
تم تعديل هذه المشاركة بتاريخ 22-5-2004 الساعة 18:06 من قبل: ابن البيادر
|
|
22-5-2004
18:03
|
|
ابن البيادر
عضو مميز
|
سؤال جديد
تشير بيانات عشرات الدول إلى أن هناك علاقة طردية بين الدخل و عدد السيارات التي يملكها الشخص أو العائلة. فكلما ارتفع الدخل تم شراء سيارات أكثر, وغالباً ما تكون سيارات جديدة. لماذا؟
أرجو من الأخوة قراءة المشاركات السابقة حتى يتنسى لهم الإجابة على هذا السؤال بطريقة صحيحة.
ابن البيادر
تم تعديل هذه المشاركة بتاريخ 17-1-2005 الساعة 00:52 من قبل: حسن البريدي
|
|
16-1-2005
22:31
|
|
محمد ربيع الشيخ
مشرف
|
الهوليوديون والتبني
السلام عليكم ورحمة الله ... بدأت بالمراجعة للإجابة على السؤال وللحقيقة فهي المرة الأولى الذي أقرأ بتمعن معظم المشاركات، فأثارتني نقطة طرحها الصديق ابن البيادر آنفاً عن اتجاه نجوم الشهرة الغربيين لعملية التبني عن عملية إنجاب الأطفال لأنها أرخص، وأحببت أن أعلق على هذه النقطة وعلى موضوع المواليد عن الغرب بشكل عام واسمحلي بتأخير الإجابة عن سؤالك .
من اطلاعي وقراءاتي في الموضوع لا أعتقد أن السبب المادي (التكلفة) لإنجاب طفل يمنع نجما الهوليود من الإنجاب بل لو كان المشكلة فيه لرأيتهم يتسابقون على الإنجاب من أجل زيادة الشهرة، لكن السبب الرئيس من وجهة نظري والذي أراه ينسحب على معظم المجتمعات الغربية المدنية - أي التي تسكن بالمدن وليس الأرياف - هو عدم الإنخراط في مؤسسة الزواج أصلاً ، فكما هو معلوم للجميع لأن علاقة اجتماع الرجل والمرأة غربياً يجمعها رابط واه هو الصداقة التي ربما تنفرط لأتفه سبب، ونحن لا نستطيع أن ننكر أن للطفولة احترام كبير لدى الغرب، فلذلك تكون غالبية الغربيين عازفة عن إنجاب الطفل كإجراء وقائي لكي لا يأتي هذا الطفل ويعيش خارج مؤسسة أسرية "متفاهمة".
وبرأيي أن ليس كل الغربيين يهمهم الجانب المادي من الحياة الأسرية أولاً، فالمصيبة لديهم أن الكثير منهم باتوا غير قادريين على تحمل المتاعب النفسية للزواج، أي غير قادرين على العيش مع إنسان آخر طيلة الوقت وتحمل كل طرف للتقلبات النفسية للطرف الآخر هذا عداك عن تحمل الالتزام بطفل من هذا الشريك طيلة العمر مما ينعكس على عملية الإنجاب، أي في حال تم التوافق بين شخصين يتم تأخير عملية الزواج والإنجاب (على الغالب) بضع سنوات للتتم عملية بناء الثقة الحقة بينهما، والتي كثيراً ما تنفرط قبل عملية الإنجاب.
إن موضوع "التفاهم الزوجي" الذي لا نلقي له بالاً في حياتنا, يعتبر المحور الرئيس الذي تقوم عليه كل العملية الاجتماعية الغربية - ومن هذه النقطة فهم يبيحون لأي "إنسانين" متفاهمين أن يقيما علاقة "زوجية جنسية" - ، ومن هنا تجد أن الحياة في الأرياف الغربية مازالت تسير بخطاً أبطأ في تدمير الحياة الأسرية الاجتماعية لأن هامش التفاهم بين شخصين يكون متاحاً بشكل أكبر في الريف.
وهناك نقطة أخرى لموضوع التبني وهي "الأسرة العازبة" والتي تسير بطريق أن تكون نموذجاً مقبولاً لدى الكثير من الغربيين أي التي تتكون من (أب وطفل) أو (أم وطفل) وهذا موضوع شائك وطويل وله معارضين حتى على المستوى الغربي لكنه للأسف الشديد أضحاً أمراً واقعاً تتباه العديد من مؤتمرات "الأسرة" لمعالجة النقص الهائل في المواليد.
أمر آخر لا بد أن نلقي له بالاً هو أن تربية طفل صغير من فترة الحمل وخلال السنين الثلاث الأولى من حياته تعتبر من أصعب السنين في حياة العائلة الجديدة والتي تستنزف وقتاً وتتطلب صبراً وعلاقات اجتماعية جيدة، وعلاقة أسرية متينة، هذه الأمور التي لا يستطيع كثير من الغربيين -وخاصة الهوليوديين منهم- التضحية فيها من أجل طفل يمكن تأمينه بمبلغ زهيد، حيث من السهل الإتيان بطفل جاهز للتبني بطرق شتى، عوضاً عن أن هذا الطفل يكون قابلاً للتفاهم معه والحوار معه من أول يوم.
وأيضاً لا ننفي وجود الناحية الخيرية (بشكلها ومفهومها الغربي) في موضوع التبني. فمثلاً لا شك أنك ستجد بعد فترة أشهر اتجاهاً عاماُ في الغرب لدعم مشردي تسونامي عن طريق تبني أطفال مفقودي الآباء.
وللموضوع جوانب كثيرة طرح الكثير منها سابقاً....
وللجميع خالص المنى... بأطفالٍ بارّين
|
|
17-1-2005
08:06
|
|
ابن البيادر
عضو مميز
|
الأخ محمد ربيع,
شكراً على مشاركتك الجميلة.
أغلب قوانين التبني تشترط وجود عائلة, الأمر الذي يلغي تبني الأفراد أو غير المتزوجين. أما الفكرة الأخيرة فهي تتناسب مع ما ذكر سابقاً حول التكاليف الكلية للولد.
ممثلة مثل جيتفر إنستون انفصلت عن زوجها لأنها لا ترغب في إنجاب الأولاد في الفترة الحالية ودخلها بحدود 100 مليون دولار سنوياً.
أخوك
أبن البيادر
|
|
18-1-2005
05:45
|
|
ابن البيادر
عضو مميز
|
الأخ محمد ربيع,
شكراً على مشاركتك الجميلة.
أغلب قوانين التبني تشترط وجود عائلة, الأمر الذي يلغي تبني الأفراد أو غير المتزوجين. أما الفكرة الأخيرة فهي تتناسب مع ما ذكر سابقاً حول التكاليف الكلية للولد.
ممثلة مثل جيتفر إنستون انفصلت عن زوجها لأنها لا ترغب في إنجاب الأولاد في الفترة الحالية ودخلها بحدود 100 مليون دولار سنوياً.
أخوك
أبن البيادر
|
|
18-1-2005
05:45
|
|
