منتدى الحوار  >>  منتدى الحوار العام  >>  الاختلاط

الكاتب

الموضوع

المختار1	الاختلاط السلام عليكم و رحمة الله و بركاته في البداية أحب أن أشكر الإخوة القائمين على هذا الموقع لجهدهم الطيب و أسأل الله أن يجعله في ميزان حسناتهم قرأت في باب ( قارة بعد عشرين عاما ) مشاركة للسيد ( الحزين ) ورد فيها ما يلي: "أنا ياجماعة مع المدارس المختلطة لكل الأعمار مو الهدف هو الاختلاط بس الهدف إنو كل واحد من الجنسين يتعرف على الجنس الآخر و يحترمو و يعرف شو الشغلات اللي بتزيد الاحترام و شو التصرفات اللي بتزعج و كيف بيفكرو و نقدر نوصل لمرحلة من الوعي إنو يقعد الشب حد البنت بصف واحد و حتى بمقعد واحد بدون مايكونو عم يفكرو غير بالدرس و بالنجاح و بالإفادة." الأخ الحزين قال أنه رأيه الشخصي و هو حر في آرائه و لكن لي رأي أخر : إذا كان الهدف من الاختلاط هو أن يتعرف كل واحد من الجنسين على الأخر و ووو.... فمع العلم أن لكل هدف غاية يجب أن نصل إليها من خلال هذا الهدف فما هي الغاية التي سوف نصل إليها من أن يتعرف الجنسان على بعضهما و يعرفان ما الذي يزعج و ما الذي يحبب ؟؟؟؟؟؟؟ السيد الحزين كتب الغاية المرجوة من هذا الأمر ولكن إذا و صلنا إلى هذه الغاية فإن هناك كارثة تهدد مجتمعاتنا و سأخبركم لماذا عندما يسدد الرجل نظره إلى المرأة و يراها لفترة زمنية تكفي لانطباع هذه الصورة في دماغه فإنه تبدأ لديه سلسلة معقدة من العمليات الحيوية - التي لا مجال لذكرها هنا - و تؤدي إلى الهيجان الجنسي و العكس صحيح و لهذا قال رسول الله صالى الله عليه و سلم لسيدنا علي بما معناه (يا علي لا تتبع النظرة النظرة ) و هذا ليس بالشيء الخطأ إنما هو الفطرة و هو الحالة الطبيعية السليمة لنفرض جدلا أننا وصلنا إلى المرحلة التي أخبرتنا عنها و جلس الشاب بجوار الفتاة و لم يكن له أو لها هم سوى الدراسة و لم يدر بوجدانهما أي شيء و لم تتحرك عواطفهما و نحن لا نتحدث عن يوم أو اثنين بل عن سنين هي أخطر فترات الحياة أليس هذا مخالفة للحالة الطبيعية ؟؟؟؟؟؟ أليس هذا مرضا يسعى المصابون به للتخلص منه حتى و لو كلفهم كل ما يملكون ؟؟؟؟؟؟؟؟ أم أنهما سيجلسان بجانب بعضهما دون أن ينظر أحدهما إلى الآخر إذا كنا لا نريد الوصول إلى هذا فإن الاختلاط يا سيدي نعم هو أشبه بتقريب الزيت من النار كما أنني أعتقد أن هذا ليس فقط من عاداتنا و تقاليدنا بل هو من صميم ديننا الحنيف و لا أريد الخوض هنا لأن هذا الأمر ليس من اختصاصي و أتركه لأهله علهم يفيدوننا الحديث هنا طويل جدا و أكتفي بهذا و أقول ما كل ما يلمع ذهب أرجو من الأخ الحزين أن يأخذ كلامي بروح رياضية و يعتبره نقاشا بناء و لكل رأيه و السلام عليكم
5-4-2006    05:03
بلقيس عضو مميز	أنا مع الأخ المختار1 وأؤيده ونحن ننتظر أهل العلم في ذلك لعلهم يسعفونا بما هو مقنع أكثر وأكثر وياريت يتفاهم معانا الأخ الحزين بكل إيجابية فالموضوع فيه إشكالية والختلاف كبيير تحياتي .........إنا لقارة وإنا إليها لراجعون...........
5-4-2006    16:25
الحزين عضو مميز	ليس كل ما يلمع ذهباً شكراً للأخ المختار1 و الملكة بلقيس هلأ أنا أكيد ما ني من أهل العلم اللي عم تستنوهن يا جماعة. بس أنا بدي قول إنو هالسن الخطير اللي حكا عنو الأخ مختار هو العمر اللي فينا نزرع فيه بذور حياة المستقبل و الأولاد بهالعمر بيكونو متل الشجرة الصغيرة اللي متل ما بتقلمها و بتعتني فيها بتطلع بالمستقبل. أنا ليش ربي بنتي و إبني إنو هادا نار و هادا زيت ، ليش ما ربيهن إنو الجنس الآخر هو إنسان متلنا متلو بيفكر و بيحس متلنا و لازم نفهم عليه كيف بيفكر . و يا أستاذ مختار أنا ماقلت إنو الهدف هو التعارف و يمكن إنت فهمت التعارف بمعنى غلط أو هية كلمة أسيء استخدامها كتير بمجتمعنا. التعارف اللي أنا قصدي عليه هو التعارف النفسي أعرف كيف بيفكر و كيف بتفكر لنكمل بعضنا و نقدر نوصل لتجميع الأفكار اللي بيناتنا لإنو إيد لوحدها ما بتزقف. طبعاً أنا هون ما بقول للأهل يتركو ولادهن لأ هون الأهل إلهن دور كبير بالقصة أنا لازم قبل ما إبعت إبني أو بنتي عالمدرسة أو على أي مكان لازم كون معرفو شو الصح و شو الغلط و شو هية حدود الأدب و الأخلاق العامة. بعدين شغلة تانية إنت عم تحكي عن نظرة الرجل إلى المرأة و المعاملات الحيوية و الشعور الجنسي هادا الحكي يا ترى أيمتى بينشأ و ليش ؟؟؟ بينشأ من الشعور بالحاجة و ما هو سبب بالشعور بالحاجة . أما إذا عاش مجمتع متوازن ع طول فيه حضور للجنسين بشكل متساوي مابيعود عندو هالهاجس و بتصير المرأة عندو متل الرجل طبعاً إذا كان هناك إطارعام من الحشمة و الأدب و بظن إنو المدارس هية أصح مكان ليفرض هالإطار. و إذا قدرنا نحول المرأة في نظر الشاب المراهق و الشب في في نظر البنت من حاجة إلى شريك بنكون عملنا شي منيح كتير رح ينعكس على مستقبلهن و توازن شخصيتهم بعدين. وعندي تعليق آخر على نظرية "عندما يسدد الرجل نظره إلى المرأة و يراها لفترة زمنية تكفي لانطباع هذه الصورة في دماغه ..." هالتعليق هو ليش لما بيشوف هالرجل إمرأة بالشارع أو بالسرفيس أو بالشغل معه ما بتصير معو هالحالة و ليش بس بالمدرسة . أصلاً إذا كان هادا الشي مظبوط كان لازم مانسمح للمعلمات و الموجهات بدخول مدارس الشباب و لانسمح للأساتذة الذكور بدخول مدارس البنات. و أخيراً أريد أن أشير إلى أن ديننا هو دين إقناع و دين للجميع و ليس مفروضاً فرضاً على العباد بل طريقته النقاش و الحوار و التفكر في مضامين الأمور لأنني و كما أعلم أن عدد الآيات في القرآن التي تحض الفرد المسلم على التفكير و التفكر أكثر بكثير من التي كانت تعلمه مبادئ الصلاة و الصيام و العبادات لأن الله خلق الإنسان و كرمه بالعقل الذي يزين الأمور بميزان المنطق و إلا لما فتح الاسلام باب الإجتهاد كمصدر من مصادر التشريع الأربعة في الأمور التي لايوجد فيها نص واضح. وبما أنه ليس لدى الأخ مختار و الأخت بلقيس أي دليل أو شاهد ديني فلماذا دخلنا فوراً إلى موضوع الدين ، أنا أرجو هنا من جميع الذين يقولون أي شيئ عن الدين أن يتبعهوه بحديث كريم و يزودونا براوي الحديث و مكان قراءته أو بآية قرآنية أو لنترك الدين لأصحاب الاختصاص. بالنهاية شكراً للسيد مختار و الملكة بلقيس على إثارة هذا الموضوع و انا مستعد دائماً للنقاش البناء و سماع رأي الآخر وشكراً تم تعديل هذه المشاركة بتاريخ 5-4-2006 الساعة 18:22 من قبل: الحزين
5-4-2006    18:17
بلقيس عضو مميز	ليش مين قال أنو فتنا بموضوع الدين أنا قلت أنو تركنا ذلك لأهل الاختصاص كمان أكيد حضرتكم دخلت على الرابطين ولاحظت أن الموضوعين لا يندرجان تحت المواضيع الدينية أصلا حتى عندما سيتكرم ويسعفنا أحداً من أهل الاختصاص الديني فنحن نطلب منه مسبقا الأدلة المصحوبة بالإقناع والتوضيح.. وتعليق شخصي على الذي قلت "وعندي تعليق آخر على نظرية "عندما يسدد الرجل نظره إلى المرأة و يراها لفترة زمنية تكفي لانطباع هذه الصورة في دماغه ..." هالتعليق هو ليش لما بيشوف هالرجل إمرأة بالشارع أو بالسرفيس أو بالشغل معه ما بتصير معو هالحالة و ليش بس بالمدرسة" ليش مين قال بس بالمدرسة أصلا هي المشكلة بتصير بكل الأماكن بس المدرسة فرصة لتكبير هذه المسألة وجعلها معصلجة وأظنك فهمان علينا... ليس من الضروري ان تكون التوعية بهذه الطريقة هناك طرق أخرى كثيرة مضمونة العواقب وأنا أناشد أهل الاختصاص الديني أو التربوي أو كل ما يخص هذا الموضوع من قريب أو من بعيد مرة أخرى أن يدخلوا ويتحفونا بآرائهم وحججهم
5-4-2006    22:40
المختار1	السلام عليكم و رحمة الله و بركاته أشكر الأخ الحزين على رحابة الصدر و أشكر الأخت بلقيس على ردها و في الحقيقة أنها تكفلت بالتعليق على إحدى النقاط فشكرا مرة أخرى أخي الحزين أتفق معك في أن عمر المراهقة هو العمر الذي نزرع فيه بذور المستقبل و نقلم فيه أغصان شجرة حياة الشاب أو الفتاة فلماذا لا نفعل هذا بالشكل الصحيح إن أذكى الأذكياء و أحكم الحكماء من تعلم من أخطاء غيره فلماذا لا ننظر إلى الغرب و نرى ما حل بهم من جراء هذه التجربة ستقول لي أن المنظومة الأخلاقية هناك هي غيرها التي تتحكم بمجتمعاتنا و أقول لك هذه تونس دولة عربية و مسلمة طبقت هذه التجربة فإنهار المجتمع و إنهارت المبادئ و القيم فلماذا لا نريد أن نتعلم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أما بالنسبة لما قلت من أني لم أفهمك بشكل صحيح فلا لقد فهمتك جيدا و التعارف النفسي يتم مع محارمك و زوجتك رزقنا الله و إياك بالزوجة الصالحة و ليس مع بنات الحارة!!!!!!!!!!!!! و أما بالنسبة للنظرية فإنها صحيحة مئة بالمئة و كلام الأخت بلقيس أيضا صحيح و أنت و أنا نعلم تماما ماذا يحدث في صفوف مدرسة الشباب عندما تدخل عليهم إحدى المعلمات و أنا أتكلم هنا من كوني طالبا في كلية الطب و يندرج هذا الأمر تحت تخصصي و لهذا تحدثت فيه أما مسألة الدين فبإمكانك مراجعة السطور الأخيرة من مشاركتي الأولى لتجد فيها أني تركت هذا الأمر لأهله و لم أخض فيه و لكن أؤكد لك أنه لدي من الأدلة الدينية مايكفي و لكني أصر على ترك هذا المجال لأهل الشريعة فكلامهم أشمل و فهمهم أدق لعل الفائدة تكون أكبر شكرا لكم مرة آخرى و بارك الله فيكم السلام عليكم
6-4-2006    04:21
الحزين عضو مميز	الأخ العزيز مختار - تم تعديل هذه المشاركة بتاريخ 6-4-2006 الساعة 09:57 من قبل: الحزين
6-4-2006    09:55
الحزين عضو مميز	الأخ العزيز مختار كلامك جميل جداً و لكنك تحدثت عن أمثلة فاشلة في الغرب و تونس و عن نطاق ضيق جداً. يا ترى هل يقوم الأهل بتونس بتربية أبنائهم بشكل صحيح قبل إرسالهم إلى المدارس و إذا بتتذكر أنا قلت بمشاركتي الأخيرة إنو هادا الاختلاط مابيكون خطر إذا كان محاط بأمرين أساسيين : 1-) التربية الصالحة لكلا الجنسين. 2-) إطار الحشمة العام الذي لا يتقصد فيه أحد من الجنسين إبراز مفاتنه أمام الآخر و أعتقد أن هذين الأساسين غير موجودين في تونس و الغرب. أما بخصوص النظرية الطيبة التي ذكرتها و أنت من أهل الإختصاص فلماذا لاتؤثر عليك و أنت في الكلية و في المخابر و في المشافي حيث تجري تدريباتك العملية. و إذا كنا نخاف من نظرية النار و الزيت فعلينا أن نبني جامعات للرجال و أخرى للنساء و مشافي للرجال و أخرى للنساء و مبان حكومية للرجال و أخرى للنساء. و أظن أنني بررت لك شعور الرجل بالسيالة العصبية الجنسية إذا أردنا تسمية نظريتك بهذا الاسم بررتها بالشعور دائماً بالرغبة و الحرمان. فالطالب اللي بيشوف أنسة عندو بالصف خصوصاً إذا كان لباسها فيه إنَّ و هو مو شايف بنات صرلو شي عشر أيام بدها تشتغل عندو السيالة العصبية الجنسية غصب عنو. و إلك جزيل الشكر يا دكتور مختار و الله يوفقك
6-4-2006    09:55
المختار1	السلام عليكم و رحمة الله و بركاته شكرا لك و لكن الكلام يكتسب جماله من قرائتكم له و أحب أن أوؤكد لك أن الأهل في تونس و الغرب نعم يربون أولادهم على أن هذا الأمر من الرذائل و أقصد هنا الزنا و هو ناتج الاختلاط المفتوح و إلا فبماذا تفسر ذهاب الناس إلى الكنيسة للإعتراف و طلبا للغفران بعد جريمة الزنا و قد نسطيع أن نمسك بزمام الأمور لفترة بالمحافظة على الشرطين الذين ذكرتهما و لكن هذا الأمر لن يطول و سنجد أنفسنا أمام تيار جبار يجرفنا دون أن نستطيع إيقافه و بخصوص النظرية فمن أخبرك أنها لا تؤثر فيني؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لا تعليق و إذا كنت قد بررت لنا ما يسمى ب ( شعور الرجل بالسيالة العصبية الجنسية ) بالشعور دائما بالرغبة و الحرمان فكيف ستقضي على هذا الشعور ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أقصد أن المتطلب الجنسي هو مثل أي متطلب آخر الطعام و الشراب و و و و فهل يمكننا أن نضع الطعام بجانب الجائع و نمنعه عن الأكل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أو نضع الماء البارد العذب بجانب العطشان و نمنعه عن الشرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أمم أننا نريد تزويج جميع الشباب من عمر 12 سنة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بارك الله فيكم و دمتم سالمين
6-4-2006    10:45
الحزين عضو مميز	تحياتي للمختار : يا عزيزي لساتك عم تفكر بنظرية النار و الزيت يعني معقول أنا أو إنت إذا كانت حدك بنت بالمقعد و إنت قاعد بين شي عشرين تلاتين بنت و شب إنك تزني بالبنت اللي حدك أو تكونو قاعدين مثلاً بشي حصة رياضيات تقوم من غير ماتحس تجيك شي بوسة طايشة يعني و الله العظيم غريب. يعني ليش أنا بدي إزني بالبنت اللي حدي بالمقعد ( لا سمح الله طبعاُ ) و ما بزني بوحدة مارقة حدي بالطريق أكيد إنو اللي بدها تمرق قدامي بالطريق كمان بدها تاخد فترة زمنية بتتحرك من خلالها السيالة العصبية الجنسية و حتى لو تحركت السيالة العصبية الجنسية هادا ما بيعني إني إقفز عالبنت و إخطفها و إعمل فيها العمايل يعني الإنسان إلو عقل و ما بينقاد لغرائزو متلو متل الحيوانات و أنا من ورا كل هالموضوع بدي أوصل لمرحلة من تقويةالعقل بالتدريب ليصل لمرحلة التغلب على الإنقياد وراء هالسيالة العصبية الجنسية و خلي رد الفعل عليها مايكون حركي مباشرة بل إنو يمر بمراكز اختبار الإمكانية و عدمها في الدماغ أي إنو يمر بمرحلة التفكير و الشك و الريبة المعروفة في طريقة تفكير الإنسان و لنأخذ مثلاً عن ذلك : كل الناس بيحبو الذهب و المصاري ... بس ليش مو كل الناس بيسرقو لإنو نحنا منذ الصغر بنعلم أولادنا إنو السرقة حرام و تصرف غير لائق في المجتمع ليش ما بنقيس مسألة السرقة على السيالة العصبية الجنسية و إنها من خلال التدريب المسبق بنصير نحنا نتحكم فيها أيمتى بتكون جياشة و نحنا بدنا إياها و إلا أيمتى لما بتمر فينا بنخليها تمر مرور الكرام و ما بنتأثر فيها. شكراً للأخ مختار على كل حال على مشاركته الطيبة.
6-4-2006    21:56
د.محمد عمر الحاجي عضو فائق التميز	الاختلاط: حرام أم حلال؟ تابعت ما دار من حوار رائع بين ( بلقيس ) و(الحزين) و(المختار1),والذي لفت نظري ما قاله الأخ (الحزين) عن اختلاط الشباب والفتيات . من الناحية الشرعية يقسم العلماء المسألة إلى أمرين اثنين ,هما : (1) يجوز الاختلاط إذا كانت هناك حاجة مشروعية مع مراعاة قواعد الشريعة ,لذلك فيجوز للمرأة معاملة الرجال ببيع أو شراء, ونحو ذالك . (2) حرم الاختلاط إذا كان فيه : ا- الخلوة بالأجنبية ,والنظر بشهوة إليها . ب- تبّذل المرأة وعدم احتشامها . ج- عبث ولهو وملامسة للأبدان ,فالاختلاط في مثل هذه الحالات حرام ,قال تعالى :(قل للمؤمنين يغضوا من أبصارهم .....وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهم ). وفي صحيح البخاري قول النبي: (صلى الله عليه وسلم ). (لا يخلون رجل بامرأة إلا مع ذي محرم ) وتبقى المسألة تحت ظلال القول المأثور: (درهم وقاية خير من قنطار علاج). وحسب القاعدة الفقهية (ما أدى إلى حرام فهو حرام). alhajji60@yahoo.com
6-4-2006    22:46
الحزين عضو مميز	شكراً للأستاذ الدكتور محمد. أنا أرى أن رأيه في المسألة (وهو الرأي الفقهي) يحرم الاختلاط بدون الضوابط التي تكلمت عنها . فجلوس الطلاب في صف و احد أو حتى في مفعد واحد ذكوراً و إناثاً لا يعد خلوة بأجنبية و ليس مكاناً لتبذل المرأة و لا إلى ملامسة الأبدان المقصودة. الهدف من الفكرة أن نكسر حاجز جهل أحد الجنسين للآخر و اعتبار كل التعامل معه حرام أو شيء ما يصب الزيت على النار و خير الأمور أوسطها.
7-4-2006    13:50

جميع الأوقات بتوقيت قارة | الوقت الآن:   الجمعة   22/8/2025   08:38

منتدى الحوار  >>  منتدى الحوار العام