بدر الليل
عضو مميز
|
أعزائي في المنتدى
1- ان ابسط المجلات العلمية تذكر ان باطن القمر صلب و على سبيل المثال لا الحصر مجلة -تكنولوجي-باشراف الدكتور أنور عبد الواحد تصميم ورسم اسكندر يشوع صفحة 174 نشر دار البيان بيروت
2-انا متأكد انه لا تعارض بين ناسا والمجلات العلمية انما الذي زعم ان باطن القمر يحوي الماغما مثل الارض نقلا عن ناسا هو الذي يكذب على ناسا ..حتى انه لم يذكر متى او كيف قالت ناسا ذلك فالذي يكذب مرة قد يكذب الف مرة ومن يكذب على البيضاوي لم لا يكذب على ناسا؟؟؟؟
3-ذكرت الموسوعة العلمية الشاملة_مكتبة لبنان -ناشرون-في الصفحتين212 و 288
بنية كلا من الارض والقمر يلخص بما يلي:
للقمر قلب صغير من الحديد والكبريت حوله صخور منصهرة جزئيا فوقها الغلاف الصخري الجامد
اما الارض فلها لب داخلي جامد 1370كم من الحديد والنيكل حرارته شديدة يبقى جامدا بسبب الضغط الهائل عليه ،حول اللب هذا الطبقة السائلة 2000كم من الحديد و النيكل وربما كبريت
هذه الطبقة تسمى الماغما و هي التي تسبب حصول المجال المغناطيسي حول الارض ولا يوجد مثل ذلك على القمر
4-اما بالنسبة للفوهات البركانية على سطح القمر فيميل العلماء بالقمر بعد رحلات أبولو الى انها جميعا تقريبا تكونت نتيجة اصطدامات بالقمر (مجلة العلوم ،مجلد11 العدد 11 ،1995،صفحة 25)
5-اما ما ذكر عن وجود نشاط بركاني على سطح القمر كشفه علماء الفضاء عام 1966 ففيه عدة مغالطات (تعودنا عليها):
-لم يذكر المصدر(هل هو في مكتبة الاسد ام في مكتبة ناسا!؟)
-عام 1966 هو العام المشهور لهبوط (لونا9) على سطح القمر ،(مليح ما هبطت بالبركان)
6-ذكرت مجلة تكنولوجي العدد11 :ان العالم السوفييتي"كوزيريف" اكتشف يوم 3نوفمبر 1958 اكتشف وجود نشاط وقتي على سطح القمر عندما قام بتصوير اشعة الشمس المنعكسة من نتوء مركز فوهة الفونس وجد ان طيف الشمس مختلط بطيف غازات مركبات عنصر الكربون والتفسير الواضح لذلك هو حدوث نشاط بركاني
في تلك الفوهة نتج عنه انطلاق غازات ساخنة من مركبات الكربون تركت بصماتها مع طيف الشمس ،ومنذ ذلك الحين لم يتم اكتشاف نشاط آخر لهذا البركان ،
ولذلك فان الفلكيين -كعادتهم-لم يعتمدوا تلك النتيجة بصفة نهائية .انتهى ص 245
فالحادثة مفردة ومعزولة حتى يثبت العكس
|
|
4-7-2004
17:36
|
|
بدر الليل
عضو مميز
|
مصدر الموضوع الذي بدأه مسعود حمود1
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
--------------------------------
في مقابلة تلفزيونية مع عالم الجيولوجيا المسلم الأستاذ
الدكتور / زغلول النجار، سأله مقدم البرنامج عن هذه
الآية : ( اقْتَرَبَتِ السَّاعَةُ وَانْشَقَّ الْقَمَرُ )
: هل فيها إعجاز قرآني علمي ؟ فأجاب الدكتور زغلول قائلا
: هذه الآية لها معي قصة. فمنذ فترة كنت أحاضر في جامعة
(كارديف/Cardif )
في غرب بريطانيا ، وكان الحضور خليطا من المسلمين وغير المسلمين ، وكان هناك حوار حي للغاية عن الإعجاز العلمي في القرآن الكريم وفي أثناء هذا الحوار ، وقف شاب من المسلمين وقال : يا سيدي هل ترى في قول الحق تبارك وتعالى : ( اقْتَرَبَتِ السَّاعَةُ وَانْشَقَّ الْقَمَرُ ) لمحة
من لمحات الإعجاز العلمي في القران الكريم ؟ فأجابه الدكتور زغلول قائلا : لا . لأن
الإعجاز العلمي يفسره العلم ، أما المعجزات فلا يستطيع العلم أن يفسرها ، فالمعجزة أمر خارق
العادة فلا تستطيع السنن أن تفسرها . وانشقاق القمر معجزة حدثت لرسول الله صلى الله عليه وسلم
تشهد له بالنبوة والرسالة ، والمعجزات الحسية شهادة صدق على من رآها ، ولولا ورودها في
كتاب الله تعالى وفي سنة رسوله صلى الله عليه وسلم ما كان علينا نحن مسلمي هذا العصر أن
نؤمن بها ولكننا نؤمن بها لورودها في كتاب الله تعالى وفي سنة رسوله صلى الله عليه وسلم ، ولأن الله تعالى قادر على كل شيء . معجزة نبوية :
ثم ساق الدكتور زغلول قصة انشقاق القمر كما وردت في كتب السنة فقال :
وفي كتب السنة يُروَى أن سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم قبل أن يهاجر
من مكة المكرمة إلى المدينة المنورة بخمس سنوات جاءه نفر من قريش
وقالوا له : يا محمد إن كنت حقا نبيا ورسولا فأتنا بمعجزة تشهد لك بالنبوة الرسالة ،
فسألهم : ماذا تريدون ؟ قالوا : شق لنا القمر ، على سبيل التعجيز والتحدي .
فوقف المصطفى صلى الله عليه وسلم يدعو ربه أن ينصره في هذا الموقف فألهمه
ربه تبارك وتعالى أن يشير بإصبعه الشريف إلى القمر ، فانشق القمر إلى فلقتين
، تباعدتا عن بعضهما البعض لعدة ساعات متصلة ، ثم التحمتا .
فقال الكفار : سحرنا محمد ( صلى الله عليه وسلم ) ، لكن بعض العقلاء قالوا إن السحر
قد يؤثر على الذين حضروه ، لكنه لا يستطيع أن يؤثر على كل الناس ،
فانتظروا الركبان القادمين من السفر، فسارع الكفار إلى مخارج مكة ينتظرون القادمين
من السفر، فحين قدم أول ركب سألهم الكفار : هل رأيتم شيئا غريبا حدث لهذا القمر؟
قالوا : نعم ، في الليلة الفلانية رأينا القمر قد انشق الى فلقتين تباعدتا عن بعضهما البعض ثم
التحمتا . فآمن منهم من آمن وكفر من كفر .
ولذلك يقول الحق تبارك وتعالى في كتابه العزيز : اقْتَرَبَتِ السَّاعَةُ وَانشَقَّ الْقَمَرُ . وَإِن يَرَوْا آيَةً يُعْرِضُوا وَيَقُولُوا سِحْرٌ مُّسْتَمِرٌّ . وَكَذَّبُوا وَاتَّبَعُوا أَهْوَاءهُمْ وَكُلُّ أَمْرٍ مُّسْتَقِرٌّ ... إلى آخر الآيات التي نزلت في ذلك .
|
|
5-7-2004
00:55
|
|
بدر الليل
عضو مميز
|
مصدر الموضوع الذي بدأه مسعود حمود 2
قصة واقعية : يقول الدكتور زغلول : وبعد أن أتممت حديثي
وقف شاب مسلم بريطاني عرف بنفسه وقال
: أنا داوود موسى بيتكوك رئيس الحزب الإسلامي البريطاني،
ثم قال : يا سيدي ، هل تسمح لي بإضافة؟ قلت له : تفضل
قال : وأنا أبحث عن الأديان ( قبل أن يسلم ) ، أهداني
أحد الطلاب المسلمين ترجمة لمعاني القرآن الكريم ،
فشكرته عليها وأخذتها الى البيت ، وحين فتحت هذه الترجمة
، كانت أول سورة أطلع عليها سورة القمر، وقرأت : اقتربت
الساعة وانشق القمر ، فقلت : هل يعقل هذا الكلام ؟ هل
يمكن للقمر أن ينشق ثم يلتحم ، وأي قوة تستطيع عمل ذلك ؟
يقول الرجل : فصدتني هذه الآية عن مواصلة القراءة ،
وانشغلت بأمور الحياة ، لكن الله تعالى يعلم مدى إخلاصي
في البحث عن الحقيقة ، فأجلسني ربي أمام التلفاز
البريطاني وكان هناك حوار يدور بين معلق بريطاني وثلاثة
من علماء الفضاء الأمريكيين وكان هذا المذيع يعاتب هؤلاء
العلماء على الإنفاق الشديد على رحلات الفضاء ، في الوقت
الذي تمتلئ فيه الأرض بمشكلات الجوع والفقر والمرض
والتخلف ، وكان يقول : لو أن هذا المال أنفق على عمران
الأرض لكان أجدى وأنفع وجلس هؤلاء العلماء الثلاثة
يدافعون عن وجهة نظرهم ويقولون : إن هذه التقنية تطبق في
نواحي كثيرة في الحياة ، حيث إنها تطبق في الطب والصناعة
والزراعة ، فهذا المال ليس مالا مهدرا لكنه أعاننا على
تطوير تقنيات متقدمة للغاية .. في خلال هذا الحوار جاء
ذكر رحلة إنزال رجل على سطح القمر باعتبار أنها اكثر
رحلات الفضاء كلفة فقد تكلفت أكثر من مائة ألف مليون
دولار ، فصرخ فيهم المذيع البريطاني وقال : أي سَفَهٍ
هذا ؟ مائة ألف مليون دولار لكي تضعوا العلم الأمريكي
على سطح القمر ؟ فقالوا : لا ، لم يكن الهدف وضع العلم
الأمريكي فوق سطح القمر كنا ندرس التركيب الداخلي للقمر
، فوجدنا حقيقة لو أنفقنا أضعاف هذا المال لإقناع الناس
بها ما صدقنا أحد فقال لهم : ما هذه الحقيقة ؟ قالوا :
هذا القمر انشق في يوم من الأيام ثم التحم . قال لهم :
كيف عرفتم ذلك ؟ قالوا : وجدنا حزاما من الصخور المتحولة
يقطع القمر من سطحه إلى جوفه إلى سطحه ، فاستشرنا علماء
الأرض وعلماء الجيولوجيا ، فقالوا : لا يمكن أن يكون هذ1
قد حدث إلا إذا كان هذا القمر قد انشق ثم التحم يقول
الرجل المسلم ( رئيس الحزب الاسلامي البريطاني ) : فقفزت
من الكرسي الذي أجلس عليه وقلت : معجزة تحدث لمحمد ( صلى
الله عليه وسلم ) قبل ألف واربعمائة سنة ، يسخر الله
تعالى الأمريكان لإنفاق أكثر من مائة ألف مليون دولار
لإثباتها للمسلمين ؟ ؟ ؟ لا بد أن يكون هذا الدين حقا .
يقول : فعدت إلى المصحف ، وتلوت سورة القمر ، وكانت
مدخلي لقبول الاسلام دينا
( منقول )
|
|
5-7-2004
00:57
|
|
ابن البيادر
عضو مميز
|
الأخ الغالي بدر (في الليل والنهار إن شاء الله)
اسمح لي بأن اقول بأنك تسرعت كثيراً في الموضوع خلال الأيام الماضية. الموضوع يحتاج إلى طريقة معينة في الطرح. وكنت ساؤجل الموضوع حتى نهاية طرح وتبادل الأفكار مع وليد, ولكنك تسابقت الأحداث.
الموضوع يرتكز على فكرتين:
1- هل هناك ادلة من الحضارات الأخرى على انشقاق القمر
2- و هل هناك دليل "علمي" على انشقاق القمر
الفكرتان منفصلتان عن بعضهما تماما, ويجب مناقشتهما بشكل منفصل.
القصة التي ذكرها الدكتور زغلول صحيحة من ناحية النقل, أي أننا نصدق الحادثة كما حدثت مع الدكتور رغلول, ولكن علينا أن نكون حذرين جداً مع بقية القصة.
أين هو الدليل و البرهان القاطع أن الأمريكيين اثبتوا موضوع الصخور؟ أين هو البحث؟ اين هو المقال؟
كل ما لدينا ان هناك شخص وقف في محاضرة عامة وقال أنه شاهد على التلفزيون كذا وكذا. هل هذا دليل منطقي؟ هل هذا دليل علمي؟ إنها قصة حدثت مع الدكتور زغلول, نأخذها كقصة ولانعتبر بها إلا إذا وجدت فعلاً الأبحاث العلمية التي تؤكدها. أين هي هذه الأبحاث؟.
كل ما اريد ان أقوله أنه علينا ان نكون حذرين في التعامل مع "التفسير العلمي" أو الاعجاز العلمي" للقرآن.
إن الربط بين هذه القصص ومعجزة انشقاق القمر هو الذي فتح نافذة لأعداء الإسلام للدخول منها والتشكيك في ثوابت الإسلام.
أما عن موضوع الدليل العلمي, فالحوار مستمر,
أخوك
ابن البيادر
|
|
5-7-2004
01:37
|
|
بدر الليل
عضو مميز
|
شكر
شكراً للأخ ابن البيادر على مشاعره النبيلة ، ولعلك يا أخي قد لاحظت أني قد أخليت لك ساحة الحوار،وارجو لك ولكل من ينشد الحق والحقيقة الخير والتوفيق.
أخي ابن البيادر :
رغم أن القصة قد نشرت من سنوات سواء في التلفزيون المصري (برنامج نور على نور للمذيع أحمد فراج)، ومطبوعة في كتاب ،فالمؤلم حقا هو ضعف التحقيق والمتابعة العلمية ،وهذا جزء وصفة من سبا تنا الاسلامي العام.
ترددت عدة أيام في موضوع وضع مصدر القصة و انه من الدكتور زغلول النجار شخصياً
لانه راودتني نفس الاستفسارات التي تفضلت بها.
ثم قررت وضعه لنقوم جميعاً بالبحث فلدينا أسماء أمكنة وأشخاص محددة نحاول أن نبحث عنها ونحاورها ونستفهم منها ونحملها مسؤولية أفكارها وطروحاتها.
أخيراً تحياتي لك ولكل الاعزاء في المنتدى مع إسفار فجر يوم جديد
ولكم ودي
|
|
5-7-2004
03:50
|
|
محمد ربيع الشيخ
مشرف
|
وهل هناك أروع من "بدر الليل" لـ"ابن البيادر"
الصديقان العزيزان ..
لا أخفيكما الرغبة العارمة للرد في الموضوع ذاته منذ نزل في الموقع لكن لم أكن أملك من الفراغ لشرح أفكاري على نحو ما أرغب لغاية اليوم وقد كنت قد وضعت رداً في صفحة الإعجاز قبل أن أقرأ هذه الصفحة ، ولو أني قرأتها لكنت اختصرت قليلاً...
من وجهة نظري أن كلام ابن البيادر صحيح جداً وأزيد عليه أنه عندما ندخل باب الحقيقة والعلم الجاد فلا مكان للنقليات والتجارب الشخصية ما عدا ما كان مثبتاً..
لكن هذا عندما يكون الطرف الآخر يتسخدم نفس الأسلوب العلمي..
لي رأي في الموضوع..
أن القرآن ليس كغيره من الحقائق "قابل للامتهان بالامتحان" فهو حق لا مجال لمجابهته بريب (( إن كنت قد ادعيت إيماناً به )) يعني بكلام آخر:
لا يمكنني أن أقبل من شخص يقول آمنت بالقرآن كلام الله ثم يستدرك لكن هناك عيوب في بعض الأحداث أو عدم مصداقية أو أن فيه ما يحتمل صواب أو خطأ.
برأيي أن القرآن ينبغي دراسته بين علماء المسلمين حصراً المشهود لهم بالعلم والعربية لأنهم كلهم يؤمنون به وهدفهم كشف رموزه وليس التشكيك في أحداثه.
أما غيرهم من أمثالي فلهم فقط الإيمان بكليته وبأنه ككل كتاب حق لا يحتاج برهان ولا إثبات بالرغم أن الله قد أثبته.
أما صديقنا "العلم الحديث" فيجمع من كل واد عصا يستعين بها لرفع أفكاره المخلخَلة والمخلخِلة والمتخلخِلة ( أصبحت كالمخلل من قدمها) وأرى أنه لا يمكن حواره قبل أن يثبت إما أيماناً تاماً بالقرآن جملة واحدة أو إعراضاً عنه جملة واحدة.
خاطرة:
لماذا يكثر التشكيك فقط بالمعجزات التي حدثت مع سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم، وترى الألسنة تخف مع المعجزات مع باقي الأنبياء عليهم صلوات الله وسلامه جميعاً.
شاكراً لكم إظهار وجه الحقيقة...............
|
|
7-7-2004
16:50
|
|
بدر الليل
عضو مميز
|
حديث المتاهات1
يعتذر بدر الليل عن التشويش على حديث (الشات) وعودة لحديث المتاهات
في مداخلة سابقة29\6\2004 الساعة 17:40 كان الحديث عن العلم كما يلي:
"وإذا كان العلم قطعي الدلالة( الذي لا يمكن أن يتغير في يوم من الأيام ) نفسر النقل ونفهمه وفق ما جاء به العلم القطعي."
ويدخل محمد ربيع الشيخ بتمريرة حلوة في 7\7\2004 ليشير لتبدل بعض الافكار العلمية حسب الزمان.
فتتعدل المداخلة 11\7\2004 الساعة16:11 لمايلي:
النظرية تزول بوجود أحدث منها أو تعديلاتها
وبعقله العلمي عرف أن باطن القمر مصهور (رغم أنه لم يره) وأن الفوهات السطح قمرية بركانية الطبيعة .
ويأتي (العلم المتحادث أو المحدّث updated science )بعد رحلات أبوللو ليقول :
"فيميل العلماء بالقمر بعد رحلات أبوللو إلى أنها جميعا تقريبا تكونت نتيجة اصطدامات بالقمر (مجلة العلوم ،مجلد11 العدد 11 ،1995،صفحة 25)"
وبغض النظر عن النظريات العلمية وتعديلها يبدو أن البعض لديه أفكاراً قطعية الدلالة بالنسبة له فقط قد حشا عقله بها ليجعلها أساساً لأفكاره الخاصة كمسألة "البئر الحمئة"، ومسألة التنقيب عن "جمجمة
لها قرنين".....ومسالة "الماغما القمرية"
أخيراً معلومة فلكية:
"حتى الوقت الحاضر لم يكتشف علماء الفلك-في أي مكان من المجموعة الشمسية-قمراً له مجال مغناطيسي مستقر ومتولد داخلياً"
ماعدا قمر (جانيميد) وهو أضخم أقمار المجموعة الشمسية وتابع لكوكب (المشتري)
|
|
12-7-2004
04:42
|
|
محمد حسين الشيخ
عضو مميز
|
السلام عليكم
منذ أن بدأ الجدال بموضعكم هذا أحببت المشاركة ولكن لعدم تمكني من مجارات مستواكم العلمي لم أجرء على الدخول في هذا النقاش وبما أني متشوق للدخول في هذا الموضوع أستوقفتني الآية (وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُمْ مِنَ الْعِلْمِ إِلَّا قَلِيلًا ) فراجعت تفسير أبن كثير في كلامه عز وجل ( وَمَا أُوتِيتُمْ مِنَ الْعِلْمِ إِلَّا قَلِيلًا )فجاء بمايلي
فَلَمَّا هَاجَرَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِلَى الْمَدِينَة أَتَاهُ أَحْبَار يَهُود وَقَالُوا يَا مُحَمَّد أَلَمْ يَبْلُغنَا عَنْك أَنَّك تَقُول " وَمَا أُوتِيتُمْ مِنْ الْعِلْم إِلَّا قَلِيلًا " أَفَعَنَيْتنَا أَمْ عَنَيْت قَوْمك فَقَالَ " كَلَّا قَدْ عَنَيْت " فَقَالُوا إِنَّك تَتْلُو أَنَّا أُوتِينَا التَّوْرَاة وَفِيهَا تِبْيَان كُلّ شَيْء فَقَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " هِيَ فِي عِلْم اللَّه قَلِيل وَقَدْ آتَاكُمْ اللَّه مَا إِنْ عَمِلْتُمْ بِهِ اِنْتَفَعْتُمْ " وَأَنْزَلَ اللَّه " وَلَوْ أَنَّ مَا فِي الْأَرْض مِنْ شَجَرَة أَقْلَام وَالْبَحْر يَمُدّهُ مِنْ بَعْده سَبْعَة أَبْحُر مَا نَفِدَتْ كَلِمَات اللَّه إِنَّ اللَّه عَزِيز حَكِيم
فهنا يظهر بالدليل القاطع أنه لا يمكن للعلم مجارات أعجاز كلمات الله التامات ومن هنا أجد نفسي أستطيع أن أرى العلم من خلال كلام الله أو بمعنى آخر يمكن القول يمكن أثبات العلم من خلال كلام رب العزة وليس العكس كما أراده بعض المشككين بكلام الله عز وجل
والسؤال هنا هل سيأتي يوم ويصل العلم الى أكثر الأمور تعقيداً ليفسر ما يحدث فيها من غير أن يستعين بالقرآن الكريم
أذكر منذ بضع سنوات تم صنع مركبة فضاء وكان من المقرر أنها سوف تكون الأولى من نوعها في غزو الفضاء الخارجي وسميت( تشالنجر ) (التحدي) وأين هي الآن هل أستطاعت التحدي أم أنها انفجرت من الدقائق الأولى من الأنطلاق وحتى الآن لم يتم العثور على سبب الأنفجار أين العلم من هذا
أرجو أن لا أكون قد خرجت عن الموضوع
وللجميع أرق تحياتي
تم تعديل هذه المشاركة بتاريخ 12-7-2004 الساعة 21:16 من قبل: محمد حسين الشيخ
|
|
12-7-2004
21:11
|
|
بدر الليل
عضو مميز
|
السلام عليكم
متابعة للبحث والتحري فيما يتعلق بمعجزة انشقاق القمر (1)
Mr. Daud Moosa Pidcock says:
“Dear Sahib,
This is how pious forgeries get out of hand.
Please reply to the sister that this is not what happened. In a nutshell: I was in the mosque, in Cardiff, as the story says. When Dr El.Najjar was asked the question if any evidence existed, about the splitting of the moon, to which he said no. I related the story of Michael Burke's BBC interview with two NASA scientists, who said their sezmographic tests on the moon's surface the "Thumper Experiments" indicated that at some time the moon was split and joined together again". This was long after I had already embraced Islam. It only confirmed that I had made the right decision. It is NOT as the embelished account would have us believe. Farouk El Baz, the head of remote sensing at NASA says that there is a split visible on the moon's surface about 1000 kilometers long.
Wassalam
Yours Daud.”
شرح من المسلم البريطاني عن الموضوع ، وكما فهمت من كلامه فقد اعتنق الاسلام قبل مدة طويلة من متابعته لبرنامج بي بي سي ،انما هذا الامر "أثبت له فقط أنه قد اتخذ القرار الصحيح"
وأشار أيضاً لكلام العالم المصري في وكالة ناسا (فاروق الباز) عن وجود انشقاق مرئي على سطح القمر بطول 1000كم
http://66.102.9.104/search?q=cache:0u43ax8tpsAJ:forums.clearguidance.com/printthread.php%3Ft%3D4466+Quran+miracle+moon+science+Pidcock&hl=en
|
|
18-7-2004
04:34
|
|
بدر الليل
عضو مميز
|
متابعة البحث والتحري عن موضوع معجزة انشقاق القمر(2)
An Indian King Witness of Moon Splitting (Miracle of Prophet Muhammad PBUH
The incident relating to King Chakrawati Farmas is documented in an old manuscript in the India Office Library, London, which has reference number: Arabic, 2807, 152-173. It was quoted in the book "Muhammad Rasulullah," by M. Hamidullah:
وردت قصة اسلام الملك الهندي (فارماس) في مخطوطة في مكتبة المكتب الهندي في لندن،واقتبس منها (م.حميد الله) في كتاب (محمد رسول الله) .ورقم المخطوطة
2807،152-173
ومختصرها أن هذا الملك رأى انشقاق القمر ،ومن ثم علم من التجار العرب أن هذا الامر حدث كمعجزة في مكة للنبي محمد عليه الصلاة والسلام، وكانت لديه نبوءات بمبعث نبي عربي،و اتى الملك وأسلم،انما توفي في طريق العودة ،ودفن في ميناء (ظفار) العماني،وقبره يعرف بقبر (الملك الهندي)
“A king from India presented the Messenger of Allah with a bottle of pickle that had ginger in it. The Holy Prophet distributed it among his companions. I also received a piece to eat.” Hakim reports in ‘Al Musthadrak’
اهدى ملك الهند الى النبي صلى الله عليه وسلم جرة فيها زنجبيل فأطعم أصحابه قطعة قطعة وأطعمني منها قطعة
وهذه رواية منسوبة لكتاب المستدرك على صحيح الحاكم عن ابو سعيد الخدري رضي الله عنه
http://http://jaihoon.com/watan/perumalgift.htm
http://www.cyberistan.org/islamic/farmas.html
http://www.cyberistan.org/islamic/farmas.html
تم تعديل هذه المشاركة بتاريخ 18-7-2004 الساعة 22:02 من قبل: محمد حمود
|
|
18-7-2004
05:54
|
|
ابن البيادر
عضو مميز
|
الأخ بدر الليل,
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد,
أشكر لك عاطفتك الدفاقة وغيرتك على الإسلام ونبي الإسلام صلى الله عليه وسلم. واسمح لي أن أثير بعض النقاط الهامة في هذا السياق لتعميم الفائدة.
لو استخدمنا قواعد علم الحديث لنتحقق من حادثة الملك الهندي, ماذا يكون تصنيفها؟
و هل من المهم فعلاً أن نثبت علمياً وبشكل قاطع صحة معجزة الرسول صلى الله عليه وسلم؟ إن انشقاق القمر وعودته كما كان كأنه لم ينشق أبلغ اعجازاً مما لو كان هناك خط صخري يفصل شقي القمر. ألا تتفق معي في ذلك؟
علينا أن لانعتد بقصة الملك الهندي ورؤيته لانشقاق القمر. نعم قد يكون هناك ملك هندي قابل الرسول صلى الله عليه وسلم, ولكن قد لايكون للواقعة علاقة بالقمر. لقد وقعت حادثة انشقاق القمر في مكة, وحديث أبو سعيد الخدري في المدينة.
من ناحية أخرى, تشير الروايات إلى أن انشقاق القمر وقع صباحاً, وهذا يعني أن الوقت في الهند في ذلك الوقت بعد الظهر, بينما تقول بعض الروايات أن الملك الهندي كان يتجول ليلاً عندما رأى انشقاق القمر!
أما ما نقلته بالانكليزية فهو من جهود الأخوة ةوالأخوات الذين قاموا بترجمة هذه الأقوال عن العربية. أي أن الأصل موجود في اللغة العربية ولاداعي لاستخدام الإنكليزية.
أخوك
ابن البيادر
|
|
18-7-2004
21:47
|
|
بدر الليل
عضو مميز
|
السلام عليكم
-الشكر للاخ الاستاذ محمد حمود على التعديل وجعل الروابط مفعلة.
-الشكر للاخ ابن البيادر على الملاحظات...
وبشكل عام يا اخي الحبيب فان من السنن الالهية ترك آثار على الحوادث الجلل
بهدف التذكير والاعتبار
*إن في ذلك لآيات للمتوسمين*وإنها لبسبيل مقيم*إن في ذلك لآية للمؤمنين*
"نهاية قوم لوط"
*ولقد تركناها آية فهل من مدكر*
"سفينة نوح"
*فاليوم ننجيك ببدنك لتكون لمن خلفك آية وإن كثيراً من الناس عن آياتنا لغافلون*
"غرق فرعون"
.....
.....
وحتى في مجال شق القمر أتى السياق بصيغة المضارع ليفيد الاستمرار
*وإن يروا آية يعرضوا ويقولوا سحر مستمر*
ولعلك لاحظت من خلال الحوارات السابقة انه مايزال هناك أناس يروق لهم تفسير الامر بأنه خيال أو تخييل
أما بالنسبة للملك الهندي فلاضير من ذكر القصة للعلم والتدقيق،ولايلزم ان الملك
قد اتجه فوراًلمكة إنما أخذت الامور فترة قدتكون طويلة للسؤال والتحري وقرار الوفود
على النبي المحمود،وخلال ذلك كانت هجرة المصطفى قد تمت.
وارجو أن تبين المصدر الذي يذكر ان انشقاق القمر وقع صباحاً
فالامر يتوقع انه جرى في ثلث الليل الاول ، والقمر بدراً ،وقريب من الافق ،فبعض الروايات تشير لرؤية فلقتيه على جانبي الجبل.
اما النقل بالانكليزية فهو ليس لنصوص مترجمة من العربية ..مثل كلام المسلم البريطاني داود...والكلام عن الملك الهندي فهو على ما أظن لم يذكر في موقع أو مرجع عربي .
أخيراً فإن الروح تنتعش من رؤية أسمائكم و إن العقل يترقى بمحاورتكم
والشوق يزيد بغيابكم .
|
|
19-7-2004
03:32
|
|
ابن البيادر
عضو مميز
|
الأخ بدر الليل حفظه الله ورعاه,
أشكركم على عباراتكم اللطيفة و أرجو من المولى القدير أن تكونوا بأحسن صحة وعافية وبعد:
هذه بعض المعلومات المهمة مذكورة باختصار أشرتم غلى بعضها سابقاً:
1- انشقاق القمر حصل خمس سنوات (هجرية) قبل الهجرة.
2- حسب الروايات فإن الملك الهندي قابل الرسول صلى الله عليه وسلم في مكة قبل الهجرة.
3- القمر كان بدراً حسب بعض الروايات
4 - مرجع أن وقت انشقاق القمر كان صباحاً في الصفحة التالية في الجزء الأخير. ولكن يرجى توخي الحذر عند الكلام عن منتصف الليل في الهند لأنه مناف للواقع:
http://darululoom-deoband.com/arabic/magazine/1060528961/fix3sub3file.htm
5- إن معجزة انشقاق القمر هي إكرام للرسول صلى الله عليه وسلم وليست معجزة لاثبات صحة الإسلام أو القرآن الكريم. يرجى مراجعة "الظلال" في هذا الأمر عند تفسير سورة القمر.
6- اتفق معك في فكرة الاعتبار وترك الآثار, ولكن يرجى ملاحظة أن كل الأمثلة التي ذكرتموها لها علاقة بالعذاب للعبرة.
7- هذه مقابلة حديثة نوعاً ما لزغلول النجار عن الموضوع مع قناة الجزيرة:
http://www.aljazeera.net/programs/no_limits/articles/2002/2/2-26-3.htm
8- فيما يتعلق بالاعتماد على مصادر باللغة الإنكليزيةو أتفق معك في رسالة الأخ البريطاني. وهذه وصلة في العربية فيها بعض المعلومات:
http://www.islamicmedicine.org/zaghlool/66.htm
ابن البيادر
تم تعديل هذه المشاركة بتاريخ 19-7-2004 الساعة 11:15 من قبل: ابن البيادر
|
|
19-7-2004
11:02
|
|
بدر الليل
عضو مميز
|
السلام عليكم
الشكر لكل الاعزاء الذين أثروا هذا الموضوع بالحوار
والفوائد العلمية والدينية
سبحانك اللهم وبحمدك
أشهد أن لا إله إلا أنت
أستغفرك وأتوب إليك
|
|
19-7-2004
15:51
|
|
|
الحق يقال
|
أنا شخصيا أعتقد أن كثيرا من الكلام غلط وبعيد عن الصحة وفيه من المبالغة .....
|
|
8-8-2004
12:29
|
|
|
فراس نور الحق
|
حقيقة إنشقاق القمر
أخوتي الكرام :
لقد دعاني بعض الإخوة للمشاركة معكم في هذا المنتدى فلبيت الدعوة
قال الله تعالى:( اقْتَرَبَتِ السَّاعَةُ وَانشَقَّ الْقَمَرُ {1} وَإِن يَرَوْا آيَةً يُعْرِضُوا وَيَقُولُوا سِحْرٌ مُّسْتَمِرٌّ {2} وَكَذَّبُوا وَاتَّبَعُوا أَهْوَاءهُمْ وَكُلُّ أَمْرٍ مُّسْتَقِرٌّ {3} وَلَقَدْ جَاءهُم مِّنَ الْأَنبَاء مَا فِيهِ مُزْدَجَرٌ {4} حِكْمَةٌ بَالِغَةٌ فَمَا تُغْنِ النُّذُرُ {5}
ولقد ورد عن النبي صلى الله عليه وسلم بأحاديث صحيحة أن المشركين تحدوا النبي صلى الله عليه وسلم أن يشق لهم القمر فعن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه قال:
انشق القمر على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم شقين، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: (اشهدوا).
والمؤكد أن حادثة انشقاق القمر كانت على مرأى المشركين في مكة ورآها كل الناس لذلك قالوا عنها أنها سحر ولما جاء الركبان والقوافل البعيدة وتحدثوا عن رأيتهم إنشقاق القمر قالوا إنه سحر مستمر .
فإنهم لم ينفوا حادثة الانشقاق ولكن زعموا أنها كان سحراً مستمراً في جميع البلدان ..
كما اثبتها أحد ملوك ماليبار( وهي إحدى مقاطعات جنوب غربي الهند) وكان اسمه شاكاراواتي فارماس(SHAKARAWATIFARMAS) كما هو مدون في إحدى المخطوطات الهندية القديمة والمحفوظة في مكتبة المركز الهندي بمدينة لندن( تحت رقم2807/152-173) وقد حققها المفكر الإسلامي الكبير الدكتور محمد حميد الله( رحمه الله رحمة واسعة) في كتابه المعنون:محمد رسول الله والذي ذكر فيه أن هذا الملك قد أعلن إسلامه بمجرد معرفته أن انشقاق القمر الذي شاهده هو في بلده كان معجزة مؤيدة لخاتم الأنبياء والمرسلين( صلي الله وسلم وبارك عليه).
وقد أثبتت دراسات القمر مؤخرا وجود تمزقات طويلة جدا, وغائرة إلي أعماق بعيدة في جسم القمر تتراوح أعماقها بين عدة مئات من الأمتار وأكثر من الكيلومتر, ويتراوح عرضها بين نصف الكيلومتر والخمسة كيلومترات, وتمتد أطوالها إلي مئات من الكيلومترات في خطوط مستقيمة أو متعرجة, مرورا بالعديد من الحفر التي يزيد عمق الواحدة منها علي تسعة كيلومترات, ويزيد قطرها علي الألف كيلومتر ومن أمثلتها الحفرة المعروفة باسم بحر الشرق(MareOrientalis), وقد فسرت هذه الحفر العميقة باصطدام بعض الجسيمات الصلبة مثل النيازك الكبيرة بسطح القمر, أما الشقوق الطولية المعروفة باسم شقوق القمر(RimaeorLunarCracks) فقد فسرت علي أنها شروخ ناتجة عن الشد الجانبي لسطح القمر.
وهي دلالات واضحة على انشقاق القمر فالبعرة تدل على البعير وآثار الخطى تدل على المسير ..
يمكن زيارة هذا الرابط على موقع وكالة الفضاء الأمريكية ناسا للتأكد من حقيقة هذا الأمر على الرابط التالي :
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap021029.html
ويظهر على هذا الرابط الصور المبينة للشقوق العميقة والممتدة آلاف الكيلومترات على سطح القمر .
وللأسف على الرغم من كل هذا الأدلة التاريخية والعلمية نجد أن هناك من يشكك في هذه الحقيقة التي وردت في كتاب رب العالمين وكان الأولى تصديق كلام الله بدون دليل ولكن هناك مشكلة في العقيدة فهناك كفر واستكبار فكفار مكة رأوا القمر ينشق أمام أعينهم فكذبوا ما رأوا وقالوا سحر ولما أتت القوافل من الشام وصدقت هذه الرؤيا كذبوهم وقالوا سحر مستمر وكذلك كفار هذا الزمان لو رأوا انشقاق القمر بأعينهم للنبي صلى الله عليه وسلم لما صدقوا ذلك ولقالوا مثل ما قال أجداهم في الكفر (سحر مستمر ) ..
وإن التكذيب بهذه الآية الواضحة من قبل كفار مكة ومن يتلوهم من كفار هذا الزمان لهو إعجاز قرآني غيبي حيث قال الله تعالى : وَكَذَّبُوا وَاتَّبَعُوا أَهْوَاءهُمْ وَكُلُّ أَمْرٍ مُّسْتَقِرٌّ {3} وَلَقَدْ جَاءهُم مِّنَ الْأَنبَاء مَا فِيهِ مُزْدَجَرٌ {4} حِكْمَةٌ بَالِغَةٌ فَمَا تُغْنِ النُّذُرُ {5}
وللأسف من يكذب بهذه الحقائق هم من بني جلدتنا وليس مثلاً من علماء الفلك الأجانب ..
لا لشيء .. فقط حتى يريحوا أنفسهم من أعباء الإيمان بالله تعالى والإيمان بأن الله تعالى هو منزل القرآن بل يريدوا أن يسروا خلف أهوائهم كما قال الله تعالى
وَكَذَّبُوا وَاتَّبَعُوا أَهْوَاءهُمْ وَكُلُّ أَمْرٍ مُّسْتَقِرٌّ
وللأسف نكذب الله سبحانه ونكذب النبي صلى الله عليه وسلم ونكذب علماء الأمة المتخصصين في علوم الأرض أمثال الدكتور زغلول النجار وفاروق الباز ونصدق الأمريكان أعداء الإسلام والعرب .
أدعوكم لزيارة موقعنا :
موسوعة الإعجاز العلمي في القرآن والسنة على الرابط التالي :
www.55a.net
وهو متخصص في الإعجاز العلمي في القرآن والسنة يتألف من مئات الأبحاث العلمية ومترجم جزء منه إلى أربعة لغات عالمية
أخوكم فراس نور الحق
هـ: 0096395726045
|
|
4-11-2004
22:19
|
|
بدر الليل
عضو مميز
|
...السلام عليكم
أهلاً وسهلاً بالأخ العزيز فراس نور الحق ،على صفحات منتدى قارة دوت كوم
وشكراً له على المشاركة..
ونتمنى منه دوام التواصل..
ونشكره على دعوته لزيارة موقع الإعجاز العلمي ، الذي يحرره..
ونسأل الله العظيم أن يتقبل عمله ، وينفعنا به..
..بدر
|
|
4-11-2004
23:27
|
|
